神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。
湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム(レモンガススタジアム平塚)がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。
この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。
すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。
この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。
また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな?」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。
なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。
2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685616873/
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。
湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム(レモンガススタジアム平塚)がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。
この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。
すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。
この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。
また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな?」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。
なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。
2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
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前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685616873/
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255 aywCHmn70
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257 wd1IdBoy0
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259 xmVcVr350>>256
Jリーク全体だろ -
261 wd1IdBoy0
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264 aywCHmn70
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266 wd1IdBoy0
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268 aywCHmn70
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270 aywCHmn70
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272 aywCHmn70
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275 wd1IdBoy0
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277 aywCHmn70
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279 vYKt3klt0
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283 JnDkKT0u0こんな不人気チームいるの?
観客動員見てもそんな流行ってるように見えないし -
285 aywCHmn70
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289 wd1IdBoy0
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291 aywCHmn70>>289
オッサン、ベルマーレの恥晒してるだけだぞ -
293 wd1IdBoy0
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296 EkO/IlFU0
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301 EkO/IlFU0>>43
これな -
303 wd1IdBoy0
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305 wd1IdBoy0>>215-216
こいつまさか手動でアンカしてんの? -
307 Iu4PFlOz0
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309 Iu4PFlOz0
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311 lw53Pryn0日本人って頭悪いから視野狭窄で
自分だけが、自分の仕事だけが特別って思い込みたいもんな -
315 Iu4PFlOz0>>314
やっぱ嘘だよなw -
318 wd1IdBoy0>>314
手動アンカーマン -
320 aywCHmn70
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323 t/lyfI1w0
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326 OLK0R5Da0週1スポーツだからこそ企業名つけたほうがいいような気がする
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330 Nsy6QccU0広告業Jリーグ
湘南ベルマーレ
収益 21億7800万
スポンサー収入 13億2400万
放映権収入 3億5000万
入場料収入 2億8500万
その他 2億1900万 -
334 1naRhJwF0>>11
ファンからお金もらっておる立場がそれを言ったらアカン -
337 uE0KP9xA0>>263
いや違うけどどうした… -
339 1naRhJwF0
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341 wd1IdBoy0早めに逃げてれば西内まりやの件発掘されずに済んだのにw
粘るからw -
343 wd1IdBoy0>>338
【NMB48】最高の身体!本郷柚巴(20)、胸が大きすぎてビキニが小さく見える!「また、でっかくなってる気が」「可愛い」絶賛の声殺到 [ジョーカーマン★]
120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 17:21:17.23 ID:Iu4PFlOz0
かわいいなー -
345 aywCHmn70
-
347 wd1IdBoy0>>344
西内まりやをレイプしたいのか? -
349 wd1IdBoy0>>345
これ偶然か?
【芸能】西内まりや モデルの本気ドレス ピンクのタイトが最強シルエット「すげえ」「圧倒的な美しさ」色っぽさも別格 [湛然★]
90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 11:03:46.08 ID:aywCHmn70
かわいい
【NMB48】最高の身体!本郷柚巴(20)、胸が大きすぎてビキニが小さく見える!「また、でっかくなってる気が」「可愛い」絶賛の声殺到 [ジョーカーマン★]
120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 17:21:17.23 ID:Iu4PFlOz0
かわいいなー -
351 1naRhJwF0>>90
みんな貧乏なところばかりだな -
353 1naRhJwF0>>93
むしろ子供を育てるための予算に回せるわ サカスタの維持コスト2億としても一人5万の補助で四千人分の子供達を助けられる -
355 aywCHmn70新スタジアム無いなら出ていってやる派
↑
今すぐどうぞ
新スタジアムでもっと儲かるぞ派
↑
現状これで?まじで?なんか言ったと思ったら飲食物売りますって今と同じじゃんw
っていうかテメエで金出せよ -
357 aywCHmn70>>356
やりてえ交尾してえけど -
360 wd1IdBoy0>>357
山川と完全一致じゃん -
363 aywCHmn70
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365 wd1IdBoy0>>359
うわまじかよ
さすがにそれは隠せよ
焼き豚まさかの2垢使い、これは引くわ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20230602/YXl3Q0htbjcw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20230602/SXU0UEZsT3ow.html -
368 aywCHmn70小突いてもなんも出てこなくなったな
また勝った -
371 wd1IdBoy0>>368
お前のせいで全焼き豚が迷惑してるぞ -
373 1naRhJwF0>>153
ドームでサッカーしてたな 天然芝敷き詰めて w 今じゃ赤字になるからやらんけど あとはスケポーの大会や花火大会、キャンブやったり、コンサートやマラソンもやってるな -
375 zw+BEPb70
-
379 1naRhJwF0>>169
大宮なんか浦和の対抗上、アルディージャなんてクソチームなんか捨ててプロ野球ほしいだろうな 西武が偶にやるけど所沢よりも入るしな 795スタジアムなんていらんだろ -
381 KGDb5wNO0
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383 Kp8AloHN0>>1
ジャニーズ事務所メンバーを使う企業や組織は、すべてボイコット・不売運動・不視聴運動を徹底する
ジャニーズ事務所メンバーを使うすべてを完全に否定すれば良いだけ
テレビならば反社会的組織─今回はジャニーズ事務所メンバーを使う提供スポンサーや放送局、管轄する国の政府省庁や政治家に、電話やネットで苦情を入れることを国民の習慣にする
ジャニーズ事務所のメンバーが出演するすべての番組を観ない
ジャニーズ事務所のメンバーが出演している番組だと解ったら、テレビを消すか、チャンネルを回す
これで効果抜群! -
385 vBJwRo+f0
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388 z/TLhKNW0
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390 Wp+qw3vw0
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392 Iu4PFlOz0
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394 t6w/k1Nt0>>392
野球人気を脅かすJリーグが憎くて恐いんだね -
397 Bo8SaPu10これホンマなん?w
嘘やろ?w
528 名無しさん@恐縮です[] 2023/06/01(木) 23:53:25.39 ID:szlDVvfb0
別の記事でも結構とんでもないこと書いてる
湘南ベルマーレ新スタジアム計画は、約2万人に拡大、コンサートやイベントも開催できる多機能複合型の施設を想定、平塚市総合公園内が第一候補で総事業費142億円!
https://saitoshika-west.com/blog-entry-8662.html
市が難色を示している都市公園の建ぺい率の規制については、近くの民有地を市が取得して公園に編入するなどしてクリアすることを提案しました。建設費は設計を含め約142億円を見込み、半額を企業版ふるさと納税やクラウドファンディングなどで調達。残り70億円超は市に拠出を求めています。スタジアムの完成後は市に寄付し、同社が指定管理委託を受ける方式を想定しています。 -
399 OpBlQhNh0>>397
これほんと糞すぎておもろい -
402 OLK0R5Da0>>397
建設費も維持費も一銭も払いたくない宣言 -
406 A6Ou0B+Y0>>397
『寄付』って… -
408 6sjodYKY0>>1
2023/05/26
【サッカー】Jリーグ・湘南ベルマーレ 新スタジアム計画を平塚市に提出 建設費142億の半額を市が負担することを想定 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685076108/374,389,695,696,698
5/30
湘南ベルマーレ発表の新スタジアム計画 平塚市長「驚いている」 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685446725/259 -
410 fg4EOqtj0>>140
100億を優に超えるような野球場がどれだけあんだよ -
417 q9Oo3zeA0
-
423 Bo8SaPu10
-
425 Iu4PFlOz0
-
428 efGD/Bfl0100回言われてると思うがそれだけの価値がクラブにあるなら銀行から借りて自分で作れ
平塚市は怒って来年度からのクラブへの補助金もう取り下げろ -
431 sIgystur0茅ヶ崎に行くから無理な要求をしてるって話してるサポがいるけど茅ヶ崎市民もいきなり70億と土地をくれって言う様なチームを歓迎はしないだろ
-
434 pxA6v1r70>>397
>企業版ふるさと納税の制度の終了が迫ることから、取り組みを検討できるかどうかをことしの夏までに判断するよう市に求めており、
>夏頃までには具体的な方向性が見えてくると思われます。
メチャクチャだなw -
436 aywCHmn70>>424
ワラタ -
439 yLTOkCJv070億円の範囲内で可能な計画にしたらいいだけのことじゃん?
-
442 pxA6v1r70>>438
そういう話含めて長く見ても半年程度で判断しろってんだからいい加減だよなw
単に企業版ふるさと納税の締め切りに間に合わせるためだの理由で。
それが間に合わなきゃ成り立たない話ってどれほど実現性あんのかと。 -
446 pxA6v1r70
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448 9E9fr3oZ0玉蹴りってほんま経営陣から選手、アホーター全てヘディング脳なのが凄い(呆)
-
450 3u9Z5spb0やっぱヘディングやると頭悪くなるのかな・・
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453 Bo8SaPu10調べたらNPOまであって草
スペシャリストやんけwwww -
456 aywCHmn70
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458 aywCHmn70
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460 VB6Fu9pn0>>447
建設費も同額だしまんまパクリ計画なんやろなあwww -
462 F1dE9t1h0
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464 S7ecRd7A0>>448
芸スポのサカ豚レベルのことをリアルで言っててマジでおっかねえよwww -
468 ejEcmIHV0>>431
純粋な税金は70億で土地も提供な、残りはクラファンとふるさと納税を市の税金から出せと抜かしているのを忘れるなよ。 -
472 vMOngdZU0
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474 nO7V7nPy0
-
476 BjfUaO+f0>>463
野球場
女の子がビールやグルメを和気藹々と楽しむ
サッカー
中年の小太りTシャツが大声でウホーィウホーィ
右手に110円の紙パックウーロン茶
左側にヤマザキランチパック
挙げ句に球団社長を拉致し怒号を浴びせる -
478 gSMW6ldo0
-
481 b2VvrodL0
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483 O5qRDUYm0ベルマーレ自体は30年で内部留保どんぐらい持ってるの?
-
485 b2VvrodL0興行というならさ、
まず応援の強要やめようぜ
Jもプロ野球も -
487 Bo8SaPu10
-
489 O5qRDUYm0
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491 vMOngdZU0>>485
スレ違い -
493 b2VvrodL0>>488
あの空気は強要のようなもんだよ -
495 Dtke6Tnw0
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499 Na+3aWXx0税金出してるのはそこに住んでる人たちだからな
アンケートをとって必要ない人のほうが多かったらなくせばよいの -
502 KHMaScSg0>>26
だめだこりゃ -
504 pu7wxC0L0
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506 Bo8SaPu10>>504
そんなに儲かるならみずほでも貸してくれそうw -
511 mLZe09Xf0ベルマーレやこのOB選手が特別おかしいわけじゃない
こういう要求はサッカー関係者の当たり前だし、地域密着とは地域がサッカークラブにすべてを捧げることだから -
513 Bo8SaPu10>>511
地縛霊w -
515 mLZe09Xf0サッカーで地域が財政的にも潤った例なんてのは存在しないだろうな
スタジアムの固定資産税もないんだし
指定管理料でひたすら赤字補てんだし -
517 VuJvhaEa0茅ヶ崎市が誘致運動やってるから平塚市が断るのを待ってるんだろ
茅ヶ崎市でも誘致反対運動が起こったりしてw -
521 aywCHmn70>>517
俺は起こると思うね -
523 aywCHmn70
-
526 Iu4PFlOz0>>523
こういう記事を読んで地元民が揉めて割れればいいんじゃない?
そろそろこういうことは住民投票でもして決めるべき
きちんと税リーグの現実を知らせて両者プレゼンして住民納得の上で首長が決断すればいい
その上でスタジアムを作るならオレも文句ない
こんなデタラメな案がストレートに通ったら健全な社会ではないと思うので反対してるだけ
個人的にはさんざんデタラメなことをしてきた税リーグを戒める一里塚になればいいと思ってる
もう30年前のバブルを引きずってる日本じゃないからね。こんなプラン無理しかない
河野太郎なんてどうでもいい。介入したら軽蔑するだけ -
530 1Fs1vIPe0>>526
それはそうだけど住民投票だってかなりのお金かかるだろうしな
住民投票するならベルマーレが費用負担して賛成が多ければ話し合いスタートでいいん違う
最初の話し合いで自治体が70億は出せないで決裂したらベルマーレの持ち出しでおしまいでいいやん -
532 ElB2n4mF0>>355
まじか?ヤクザかよ -
534 aywCHmn70
-
536 ccfY3XE+0>>23
ベルマーレハリケーンで紫熊とトリコロールカモメ倒してたぞ -
538 Iu4PFlOz0>>530
その意見に全面的に賛成だね。クラブ側もその程度のリスクは背負うべきだと思う
オレは税リーグは地方の税にたかることになんの痛痒もないんか?って思ってるだけなので
これを機に住民投票の期間も含めてプレゼン資料なり目論見書をクラブ側が提出する慣例を作るべきだよね
"企業版ふるさと納税の期限があるので"とかいうけどベルマーレ内でも意見がまとまらなかったのかな?
わざと期限を狙って提出していたならよっぽどのワルだよな
結局適当にぶん投げてきただけにしか見えんけど
こんなこと住民に選ばれた首長が真剣に考える価値もないことだと思うから全面抗争でいいんじゃないかなw -
540 tQ0jg//B0
-
543 inEpqHFk0J2岡山も言ってる事はベルマーレと同じだな
自治体に直接要求してないだけで
https://www.webtsc.com/prog/news/news/17527/
ファジアーノのホームスタジアムは現在、岡山市のシティライトスタジアムです。J1基準は満たしていますが、陸上競技仕様のため、ピッチから客席までが遠いほか、収容人数は1万6500人で、J1に昇格した際、予想される平均2万人の来場者を収容できず、見たくても入れない状況になると懸念しています。
専用スタジアムの整備にはおよそ300億円と多額の費用がかかるため、クラブではまずは行政が主導し、民間企業やクラブが協力する形で進めるのがベストとみています。 -
545 hwiqWLPn0税金たかり
-
547 u+/RVvpq0
-
549 yXHAsKrU0>>547
仮に平均2万人がその通りだとしても現状で16500人収容可能で差は3500人。
その3500人を収納する為に300億円の費用を行政主導で何とかするというキチガイ理論。
現状でJ1基準を満たしてるって書いてあるしホント理解不能。 -
552 xioUbqN80>>540
これで理解してもらえると思う頭の悪さよ -
554 aywCHmn70>>540
社会性、地域性を具体的に言ってみてwって思うよなあ -
556 bJRAcXmK0全方位ヤバい点しかないけど一番ヤバいのは
・経営陣や選手がネットのサッカーオタクの放言でも許されないような幼稚な考えしか持っていないこと
・批判してくる奴を内容の妥当性関係なくサッカーアンチとして敵扱いしていること
・別にベルマーレだけが特別おかしい訳ではなくてJリーグ加盟チームのほとんどが似たようなものであること
この3点 -
559 jNZKa4MB0>>556
だって今のチェアマンはコンサドーレの社長時代野球ガー野球ガーやってた筋金入りのサカ豚だものwww -
562 syhz9AEK0藤沢市に移転しろ
本当の湘南にいけ -
565 7u3yDhXx0福井県敦賀市とか移転先に良いと思う
来年新幹線開業するし原発いっぱいあるから財政余裕ありそうだし近畿名古屋近いからガンバセレッソサンガヴィッセルグランパスのアウェー動員期待できるし -
568 VuJvhaEa0スタジアムはいくつかのクラブが共同で所有したらいいと思うけどな
3クラブで所有したら60試合くらいになるだろ
プロ野球も球場を共同で使うとこから始まってるしな
県にひとつ球技場を作ってその県のクラブはそこで試合するようにしたらいい -
570 h0UDso5R0
-
572 fViuyD8T0
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574 qK7vlRbN0嫌なら市長やめろよ
やる気のない市長なんてこっちから願い下げだわ -
576 Mwk3JIA90>>574
何この低学歴 -
578 t8qcQvLL0昨日のキチガイ焼き豚こんなことになってたんかw
これもう生きたウンコじゃん
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20230602/YXl3Q0htbjcw.html -
580 Mwk3JIA90
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582 Mwk3JIA90ID:kKWYwcTi0
ID:aywCHmn70
ID:t8qcQvLL0
↑
論破されてクソ漏らしながら逃げたベルマーレ擁護の低学歴チンピラ晒し中 -
584 t8qcQvLL0
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586 Mwk3JIA90>>584
おいチョンカスw反省しろ反省 -
589 Mwk3JIA90
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594 RgDvQDFq0野球ガーって言いたいならせめて野球レベルに稼いでからにしようぜ
ナマポや乞食がナニ言ったって説得力ゼロよゼロ -
596 t8qcQvLL0
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598 d9YtLTn60芸スポのサカ豚みたいなタカり思想を運営が堂々と公言するとは恐れ入ったわ
まあ他所もこれが本音なんだろうけど -
600 Mwk3JIA90
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602 t8qcQvLL0
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604 Mwk3JIA90
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607 RgDvQDFq0>>604
チョンだから平塚ではなく平壌でしょ -
609 Mwk3JIA90今のスタジアム使用料ですらちゃんと払えないベルマーレw
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611 Mwk3JIA90
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614 t8qcQvLL0
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616 Mwk3JIA90
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619 sBas9yFP0>>66←これぞ、ヘヂング脳
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621 Mwk3JIA90>>201
文盲ワラタ
命題もわからない低学歴w
何がどう同じか言ってみ文盲
儲からないのは自治体のせいじゃねーし
サッカーにポテンシャルもねーよザコ
↑
ベルマーレ擁護チンピラが発狂するトリガーになった俺の書き込みw
このあとベルマーレ擁護はIDコロコロしたあとコピペ連打w
言語能力もない知的障害晒しながらコピペチンパンジー化w -
631 sOWBxFzg0>>302
〇〇なんだがっていうのがサカ豚のセリフだがそれは経済効果があっての話だ
たった20万人しか集められんクソチームが夢を語っても誰も信用せん しかも自分は金も出さずにだ
お前の知り合いにニートで馬鹿がいてオレはラーメン屋でビッグになるからお前んちの庭に建物建てるから70万円よこせあと70万円は宝くじ当てるからお前の家族からだせと言われて金と土地だすか?しかも過去にそいつは知り合いから同じことを何回もして失敗している
おれには百年計画がある あほか
ます今年の金をプラスにしろと -
633 sOWBxFzg0>>396
BリーグにJが追いつかれる方が速いだろうな 野球は北広島に続いて神宮が建て替えるし、千葉も建て替えるらしい
ファームも3球団建て替える 資金的な目処もJに比べればお話しにならんし
経済効果に至っては逃げられた札幌ドームが即死しそうなほど利益をもたらす -
635 K1H/sqbh0Jリーグができた当時より今の人工芝ははるかに進化してるらしいけどどうでも天然芝じゃないとあかんのかな
人工芝にしてイベントや地域住民のサッカー大会に使えればいいのに -
637 aRgJOfPl0
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639 ps6Jp5OQ0
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641 sOWBxFzg0
-
643 52vjCSXC0
-
645 nYaP/IdM0>>642
やきうは棒振り回して原始人みたいだな -
647 sOWBxFzg0>>506
そんな計画書を持ち込むのだからソニークビになったんだろ わかってやれよ
北広島でスポンサーや綿密な計画と自治体との協力で新スタ作ったハムとは人材も金も何もかも違うということだらう ハムなんかあの馬鹿な札幌ドームに貴重な広告出してるだぞ これが大人の対応というものだ -
649 nYaP/IdM0>>647
語尾がアホっぽい -
651 Vq3W7a2f0>>648
どこでもいいから、税霊の呪縛を解き放つ為に支援全て打ち切り断行する首長が現れてほしいものだ -
653 sOWBxFzg0>>545
300億 もう笑うレベル
よくこんな数字を堂々とナベツネの話し方を真似ればたかがJリーグがと言えるわ 300億掛けてどれだけの効果あるの? 300億ってNPBの大阪ドームクラスだよ このクラスの維持費誰が賄うの? -
655 sOWBxFzg0
-
657 Vq3W7a2f0
-
659 WqQ4I4Ry0>>565
湘南の暴れん坊から原発の暴れん棒へ -
661 VG5o+AGb0
-
663 WqQ4I4Ry0
-
665 aRgJOfPl0
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668 RIj8V0zP0>>662
茅ヶ崎商工会議所の「湘南スタジアムを茅ヶ崎に誘致」構想
サッカーだけでなくイベントやライブ開催も見込む文化、交流
商業の機能を兼ね備えた複合施設新スタ
これがベルマーレを強気にさせて税金とクラファン前提で
平塚市に無理難題要求してる一因だろ -
670 u1yTCH9S0てか茅ヶ崎でいいやん 誘致してくれてるし
もうずっと前からベルマーレ”平塚”では無くなってるんだし
むしろ湘南名乗るなら茅ヶ崎の方がイメージに合ってる -
674 Vsto3EOp0
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676 BE1m+Wp30>>669
これほんま屋根外せよ -
678 6pm3qnPW0
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680 WqQ4I4Ry0
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683 aRgJOfPl0
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685 VG5o+AGb0
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687 RHzxXkGs0
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689 WqQ4I4Ry0>>684
屋根が有るとテレビ中継の際に日陰日向の明暗の差が出て見づらいイメージ。勿論屋根無しでも日陰日向は発生するんだけどねw ま、中継自体滅多に無いし関係無いか -
694 VG5o+AGb0>>683
意味が違う
昔のパリーグは 入場料収入はほぼなし
選手の人件費や会場使用料はすべて親会社が支出していた
親会社はそれを 広告費扱いで 親会社側の経費として計上していた
チーム名に親会社の企業名が入っていれば チームの運営費そのものを 親会社の広告費として捻出できる
Jの貧乏なチームもそうできればいい -
696 eAhRGleV0サッカー専用じゃなきゃやーやーなの!
天然芝じゃなきゃやーやーなの!
たくさん席がなきゃやーやーなの!
屋根がなきゃやーやーなの!
一等地になきゃやーやーなの!
維持費払うのやーやーなの!
むしろ使ってあげるんだからお金貰えなきゃやーやーなの!
選手はプロ野球並みの年俸じゃなきゃやーやーなの!
自分がまったく金を稼げないと利益を産み出さない負債だいう現実を無視して子供みたいにダダこねるとか頭おかしい
何一つ妥協することなく100%を要求し、少しでも批判されたらサッカーそのものが偏見で不当に攻撃されてると喚く
よくもまあこんなモンスターを作り上げたな -
700 gQFaYhmD0
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702 RHzxXkGs0
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704 gQnjM73V0自治体に理不尽な要求したクラブも降格か解散なりをクラブライセンスに加えろや
あまりにムカ付きすぎてどうしようもないわ
何様なんだこいつら -
706 Y8a2fsqj0>>633
(1)集客MAX。だから2軍で稼ぐ
阪神タイガース 読売巨人軍
(2)新球場でホスピタリティー改善。女性重視
ヤクルトスワローズ、千葉ロッテマリーンズ
150万人を超える集客が約束手形にもなる
ベルマーレは妄想で話を進めようとした -
709 RHzxXkGs0
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711 U0rLMtX/0>>694
別にチーム名でなくても、ユニ胸の小さい広告でも、巨額広告費補填は可能だぞ
残念ながら国税庁の見解がそれ
昔はナベツネがそうやって企業名を入れろと川淵に迫ったが、国税庁の見解が出たので断念せざるを得なかった。
おかげでJリーグは親会社からだろうが責任会社だろうが、広告費補填しまくりになって広告費収入が大半になってる -
713 U0rLMtX/0
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715 RHzxXkGs0
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717 bRFU2VAB0
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720 39bwmX1a0>>704
もっともらしい理由で税金を引っ張るためのライセンスだから -
726 bRFU2VAB0
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728 xNPIgqs90そこで今話題の多目的アリーナですよ
そこの首長さん
月二回しか使えず芝生の養生に維持費がかかるサッカースタジアムとは違います
ありとあらゆる事に使えて稼働率抜群
地域活性化にも経済振興にも抜群の効果があります
投資効率はサッカースタジアムの数十倍
時代は多目的アリーナですよ
全ての地方都市に作りましょう -
731 eAhRGleV0
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733 sOWBxFzg0
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736 sOWBxFzg0>>685
NPBの多くは親会社の支援なくてもやっていけるからな 入場料、物販すべてがJとか桁違いだ 広島や仙台多分北広島もそうだろうが街を変えてしまうレアアイテムだ そりゃみんな誘致したいだろうよ エクスパンションなんていったら手挙げまくるんじゃないか? -
738 LygVeH6f0選手やサポーターとOBから寄付を募ってみたらどうかな?
やっぱり大切な自分達のチームの為なら多額の寄付を出してくれる人も多いんじゃないかな?
それをやって、足りない分をまた考えようや -
740 LygVeH6f0>>727
横浜は日本2番目の大都市だから… -
742 PfTHOB8h0
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745 bZQcyjXM0神奈川にサッカークラブは2つも要らん
横浜Fマリノス
ここ以外は取り潰しで良い -
747 bdfxDZ+L0>>741
税金タカリに耐えかねた宮城県知事も県下の他のプロスポーツはみんな自助努力してるから税リーグだけ特別扱いできないって苦言を呈してたよな -
751 AH4mXtWq0天然芝サッカー場ってJリーグクラブ以外の使用を排除する必要があるほど養生いるもんなの?
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753 BE1m+Wp30>>751
芝生なら一律同じみたいに思ってる人いるけど
プロ用のサッカーは洋芝ベースの芝生、これは管理費がかなりかかる
その上高温多湿に弱い
ゴルフ場とかでよく使われてるのは野芝種の高麗芝
これは有る程度放置してもしっかり育つ種なので管理費はあまりかからない -
756 9OpPJil/0よく分からんサイトから探してきたサッカーのネガティブ記事でスレ立てして自作自演で無理やり盛り上げる
八百坂先生の情熱凄いわ -
758 xNPIgqs90Jリーグスタイルの運営ってよりコンパクトで番狂わせが少なく金賭ければ賭けるほど間違いなく強くなるBリーグの方が向いてるんだけど
そのBリーグが昇降格やめるからなそのくらい効率悪いんだろうな
今までは地方都市はサッカーの一人勝ちだったけどこれからはいろんなスポーツの多様性の時代になるならそれはそれでいいかもな
バド、バレー、ハンド、卓球、その他何でもありだよ
日本は欧州みたいにサッカー一色なる必要はないんじゃないかな -
761 bRFU2VAB0
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763 KcgLluD80
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765 I48gHk/v0>>750
なにそのヴェルディみたいな選民思想。神奈川県の他のチームにケンカ売ってるのか? -
767 Vv13RKYd0アリーナのほうが使い勝手が良いというのはバスケに有利だよな
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769 9iD5Xbk/0>>570
武相FCで -
771 ivl2qYdT0>>756
税リーグの税金チューチューの情熱に比べりゃ5ちゃんのスレ立てなんか全然たいしたことないと思うよ -
773 5wV4k1Bn0>>764
同じ轍を踏まないように昇降格やめたりしてるんだよん -
775 sOWBxFzg0
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777 cB4bEjWQ0
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779 eAhRGleV0Jリーグの考えがそもそも間違ってたからな
欧州のクラブチームがどういう過程の下に公共財になったのかを考えずに、羨ましい、あんなのが今すぐウチにも欲しいと短絡的に望んだ
そこにバブル後の土建屋が噛んだ結果ひり出されたのが、とにかく自治体から巨額の初期投資を引き出し足抜けできなくさせれば公共財になるだろうという理屈
結果を知っている今から見れば地域密着どころか地域寄生の詐欺そのものだが、Jリーグはどんな過程であれ日本全国にクラブチームを作りさえすれば、サッカーがもっと盛り上がってビッグビジネスに育つだろうと真剣に信じていた -
781 sOWBxFzg0>>765
なにもサッカーにこだわらなくてもいいんだよ どうせ元からやってなかったんだから 地元のリソース活かせればそれで良し トライアスロンでもいいし人が集められそうなスポーツで良ければいい 問題は税金を極力かけなくて自分でなんとかできることだよ -
783 Vv13RKYd0>>779
成功はしただろう サッカーをあまねく普及させた 子供の競技人口で野球を抜いた 成功はしたと思うよ ただ増えたチーム数を減らす必要が出てくると思う、誰かがそれをやらないといけなくなるだろうな -
785 qPt1nsU/0
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787 NrnC03Ai0>>760
+手でボールを持ち運べるようにする -
790 Uo4m/sJc0そもそも、なんでこんなに金がかかるんだよ。
10億20億のスタジアムを、じゃないんだぜ。100億200億のスタジアムを!だからな。
自分が太いスポンサー連れてきて勝手に建てるなら誰も文句言わないが、Jリーグが勝手に作った狂ったスタジアムの条件を理由に、税金で半分以上出せ、なんて、頭おかしいだろう。 -
792 FVXP1hqY0糞な提案だが市長は市長で建てる気無いのはみんな察してるので
出て行く口実ができてハッピーやろ -
794 Mwk3JIA90>>792
ゴミ受け入れ自治体カワイソウ -
796 lR7ogXvN0>>779
宗教なんよね -
798 lR7ogXvN0>>54
そういう煽りはイラン -
802 iVF4+doj0もう完全に破綻してるよな税リーグ。国民の血税にたかるな反社団体
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804 WqQ4I4Ry0>>790
もう半分もふるさと納税のクラウドファンディングだから税金っちゃあ税金 -
806 qPt1nsU/0
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811 LLeYhwrM0140億で出きるわけないよね。
根拠ある数字に思えない。
実際は200億越えるだろ。
自治体を抱き込んでしまえばいくら増加しても税金で何とかなると思ってるとしか思えない。
「市が乗り易い金額にして上げてるんですよ。後で増えたって適当な理由で何とでもなるでしょ」って感じ。 -
814 URvmhb3R0・ホーム&アウェーなので本拠地スタジアムを使うのは月2に2回程度
・レベルは低いのに立派な芝を要求してしまう
・客はそんなに入らないのに人がたくさん入る立派なスタンドを要求してしまう
・すぐ「芝の保護が~」って言うのでピッチ上でイベントやったり他者に貸し出すことさえままならない
・「市民のため」「地域のため」と言うが地域住民が使わせてもらえるのはせいぜい会議室くらい
・お金ないので建設費はカンパと税金
・お金ないので使用料も満足に払えない
・お金ないので維持費管理費も丸投げ
・お金出してないのに「スタジアムが出来た ら市に寄付します」と謎理論
↑そもそもこのシステムが既に破綻してないか? -
816 HBB/ulCt0>>810
下手すると今日にもJ1最下位で暫定降格対象www -
818 LLeYhwrM0>>814
このスタジアムの案にもコンサートやイベント利用をうたってるけど、
サッカー専用スタジアムで頻繁にコンサートやってるとこ見たことないな。
京都スタジアムとか吹田スタジアムとか、年一回でもあるんだろうか? -
820 lR7ogXvN0>>762
試合数が少ないから負けるとダメージがデカい
引分なら一週間イライラが減るからね
豚やきう・・・どんなに弱くても3~4回に1回ほどは勝つ
大正義サッカー・・・どんなに弱くても2回に1回くらいしか負けない -
822 KoE4gXDt0>>540
変な宗教としか思えない。 -
824 URvmhb3R0
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826 HBB/ulCt0>>818
需要が被るホールやアリーナでも稼働率に余剰があるという事実を見れば答えは出る、自治体からカネをゆするための方便でしかない
建てさせてしまえば全く使われなかろうがおかしいですねぇゴメンチャイでお終い -
828 /pIcKVfd0
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830 UitQcjoQ0
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832 BCH8zW5X0
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834 Uo4m/sJc0>>828
金の出どころが民間企業だと、その企業が金を出すに値するかどうかをシビアに考えるからな。
そしてバブル崩壊で軒並み社会人スポーツがガタガタになった記憶もあるし。いかに自分達だけで儲けるか、いかに持続可能にするかを、自ら考えざるを得ない。
補助金に全面的に寄生していると、そういう感覚も無くなるんだな。 -
837 m9IfNBH70古い県営球場を楽天がリノベして宮城県に毎年使用料を支払ってたり、広島みたいに指定管理者になって毎年納付金として建設費を返してたり、ベルマーレは70億円出せに対してクラブはどうやって返済するとか、償還に向けて年額いくらの使用料を払うとか、そういうスキームの提案がないのがおかしいね
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839 /pIcKVfd0>>838
感動をありがとう、くらいは素直に言わせてくれるような組織じゃないと存在しちゃいけないわ -
841 lR7ogXvN0
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843 Uo4m/sJc0全国にサッカークラブをたくさん作るというのは結構なんだけど、今のJ1ライセンス画要求するようなスタジアムは、それを独自に作れるような、トヨタやパナソニックがスポンサーについているようなごく一部の金満クラブが持っていれば十分なのよ。
そういう金満クラブが金に糸目をつけずにスタジアムも選手の年俸も豪華絢爛にして、優勝争えばいい。
金持っていないクラブは、せいぜい数千人の観客のなか、地元中心で細々とやっていればいい。金満クラブに行くほどの実力もないけどサッカーが本当に好きで、プレーできてさえいれば給料が安くても幸せという選手を地元の人たちが応援して。
ヨーロッパのリーグもそんなもんだよ。
しかし今のJ1,J2ライセンスだと、そんなこじんまりとしたスタジアムで細々とやっていくことなんか許されない。いかに自治体を騙して補助金チューチューするスキームを組み立てるかしかない。 -
846 BCH8zW5X0>>840
騒音問題でクレームが凄かったとは聞いた覚えがある -
849 lR7ogXvN0
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851 9iD5Xbk/0>>783
野球の競技人口を抜けば成功なん? -
854 45ZhxV4N0
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857 RIj8V0zP0>>854
ベルマーレが5月17日平塚市に提出した計画書では
「平塚市の市総合公園内の公園一部潰して民間敷地買い取って
新スタ建てたら経済効果3800億円 入場料収入倍増」
県内にすでに6プロクラブあるってことで強気のようだ -
859 sOWBxFzg0>>811
広島で260億円で人件費も高く、インフレもあるから下手したら倍になるな規模も似たようなものだし -
862 sOWBxFzg0>>828
もともと税金に縋るという概念がなかったしな むしろ野球やって集客して初めて利益出るのに其の利益を取られてきた歴史のほうが長いから自力でなんとか利益を出すという形だろ
コレこそまさに環境となんとかの違いというやつか -
865 sOWBxFzg0>>833
プロ野球でチームがあると太陽と月みたいなもんでお日様が出てるうちは月なんか見えない 週一と毎日の報道のちがいだな だから根本的に試合数を増やして選手を増やし球団の数を大都市に集約させないといけない ま、欧州真似しかやらんから無理だろうけど -
867 2PH8jHIy0
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871 sOWBxFzg0>>845
そりゃひでーな
お金だしている順番にするべきだろ
まずは社会人としての教育が足らんのじゃないか?スポンサーにも配慮がないんだろうよ 平塚のスポンサーだって少額だとしてもいい気はしないだろうに -
873 3RWUjLBK0>>726
ホームスタジアムを「聖地」と呼んだりするしなw -
875 ISWWMrOj0
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877 psarHg2M0>>875
出す気ないどころか建った後は俺様を管理者に指定して管理料を払えと言ってるよ -
879 psarHg2M0地域密着!地域密着!と叫びながら自治体強請って税金強奪
皮膚を噛み千切って血を吸っていくブヨみたい -
881 AbLl+hts0地域(の土建屋と)密着!
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883 sOWBxFzg0>>872
偶にただ客で子供連れてきても大人になるともう応援しないんだよ 三世代で見に来る野球のようなコトはないな
孫が親や祖父の話を聞いて心躍らるなんてないのと違うか?そもそも選手を目の前で見ることはないからね すぐにあっちに行ってしまう ひどい話欧州のただの選手供給源だよね いくらもらえるのかね?NPBのように10億ぐらいは当たり前?といえことはないな -
885 xNPIgqs90>>874
プロ野球は方向性と規模が違いすぎた
今までは比較対象がなかったからJリーグがこれが地域密着だ正義だ文化だ欧州だ海外だと言われたら周りはそういうもんだなと流されていた
しかし、Bリーグが出来て比較対象が出来て功罪が言葉で語られるようになった
今まで何となくJリーグの語る言葉の正義に違和感を持っていた層が
ようやく言葉で反論批判できるようになったのが今
これからJリーグの一人勝ちの時代は終わっていろんなスポーツがBリーグの後に続くスポーツ多様性の時代になると思う
それでいいと思う -
887 WXI3gik/0BMWスタジアム なんて名前がついてた時はあまりにもスポンサーのイメージとスタジアムのショボさに差がありすぎて吹いたけどなw
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889 psarHg2M0
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891 wgoygNtM0
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893 GD7lEwGn0
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896 MLosZbXd0
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898 YMedQZDy0>>37
理事の大倉は湘南に関わってたはず -
901 uCdStGXJ0
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905 qa8xsUmV0
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907 2dvvro3I0>>905
Jリーグもアマチュアなん? -
909 qDrpvh9h0はいはいまたレアケースを挙げて野球モーね
全国津々浦々で数十億数百億の専用スタジアムを作れと税金タカりまくってる自分らを棚に挙げて他のスポーツを攻撃したって余計嫌われるだけだよ -
911 aRgJOfPl0>>905
サッカーファンはいつもアマチュアを馬鹿にしてるけど
アマチュアが普段は週5で働いて納税してるから
ゼイリーグの豪華スタジアムと高級天然芝が税金のおかげで維持できてるってことは
全然考えてないよな -
913 5RCe9fgS0
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915 GannRCVD0>>738
選手、OB.サポーター曰く、ベルマーレに喜んで寄付するから、寄付する金を税金から俺たちに寄越せ。 -
917 S0xF0Y3a0やきう叩きで話題逸らしするのももう終わりにしよう
やきうはやきうで問題を語れば良い -
919 qDrpvh9h0>>913
分かってないというよりかは都合のいいように使い分けているという方が正しい
プロのクラブチームがこんなみすぼらしい設備で虐げられているとか言ったと思えば、地元密着でやってるから収益云々じゃないとか同じ口で平然とほざいたりするし -
921 LJnMP6ko0>>920
競技人口自慢するならこういうの建てさせればいいのにな -
923 uCdStGXJ0>>920
ちなみに県営か市営を統合しているはず 楽天も佐々木朗希のいるロッテ呼べば満員だったのにアホな奴らだ -
925 /RRWg+sz0
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927 RIj8V0zP0>>922
市民がサカスタ使うと言っても少し広い会議室スペース使うとか
コンコースでバザーするとかだから、駅前なら同じ広さの商業施設のほうが
いいし体育館建てたほうがもっとアマスポーツ的にもライブ利用的にも
有効的に利用できるはずだろう -
929 jYbpYhUQ0>>905
市民が利用できる公共施設の意味が理解できないか -
932 3pktGpx30
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934 plkyZJ1w0
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936 plkyZJ1w0
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938 fq/cyYSx0>>824
重要なのは作った席を埋める事が出来るのかどうかであって
稼働率がどうこう言って建てるからワケ分からんことになる
席を埋められない競技はそもそもスタジアムでやる必要性が無いよな
公共性(笑)のために5万席の陸上スタジアム建てまくってきたのが一番の税金の無駄だろ? -
940 SH7zLJvb0>>938
稼働率ってのは文京シビックホールで散々オンズブズブマンに集られたからな。
稼働率が低い低すぎって箱物批判して自分たちの息がかかった連中の韓国お料理教室だのテコンドー教室だのやる訳なんだな。
役人が利益や売上じゃなくて稼働率を気にするのはオンズブズブマンの議員との癒着による議会での質問があるからなんだよ。 -
942 oGaRNO2I0>>941
フクアリって蘇我の? -
944 //A7nni80>>1
>「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。
金食い虫じゃなくて自立して稼いでくれるとこなら何の文句も無いとは思うが、
ちょっと70億融通してくれやって言われても困っちゃうよ。 -
948 LygVeH6f0
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950 vfMqtFN+02023年4月完成予定 盛岡市の新野球場で見学会【岩手】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6819c15007bee87de0b5cbb09eba7f9ddc875856
プロ野球一軍の公式戦に対応した夜間照明を備える人工芝のグラウンドや屋内練習場を整備します。総面積は9.18ヘクタール、総事業費は108億円です。
岩手県と盛岡市が共同整備する野球場、1日に着工
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3170U0R30C21A5000000/
新球場の建設に踏み切ったのは、県営、市営の球場が老朽化しているため。建設費は82億円で、このうち市が6割、県が4割を負担する。完成後15年間の維持管理費として26億円を見込んでいる。運動施設の整備で自治体同士が連携するのは、全国でも初めてという。 -
952 LygVeH6f0
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954 aRgJOfPl0
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956 h0UDso5R0人口20万人なのにラグビー専用スタジアムがある熊谷
人口25万人なのにサッカー専用スタジアムも作れない平塚
↑いやー神奈川ってホントにスポーツ後進地域なんだな(笑) -
958 Mwk3JIA90
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960 SH7zLJvb0
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962 fc+JPGNa0
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964 B36kT38j0
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966 ck0/c3yP0>>959
daznへの切り替えやばいな -
968 OVplrCfB0地域密着とか言うなら地元のU局には安く放送できるようにしたらいいのにな
サッカーファンの子供が見られない今の状況はあかん -
970 K5yUG0mG0>>952
当日売りだからね
まぁお布施だと思ってジェフを応援したよ w 効果はなかったね 因みに相手が首位で應援團が総力戦と叫んでいたが7000人も行かず終盤10分にに点取られて負けた なんか白けてたなぁ
帰りのファンは何故か吉井監督はすげーという話をしてた w -
972 OtqypOh00
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974 9JVlSQjv0
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976 OVplrCfB0
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980 I1Sw55Ma0>>949
他が上がれてないんだもん -
982 sQQyi0450まあ日経新聞が税リーグを記事にしたのがでかい
これまではネットでしか言われなかった税リーグ問題が、リアルで堂々と語られるようになる
里崎とかこういうの好きだろ -
985 cTBzX7JA0
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988 h+FqqNdC0
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994 lRd28qDf0
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996 QG1tsFfF0
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999 1+Hickog0アリーナは災害対策にも使えるからね
防衛省も金出すわね
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