神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。

湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム(レモンガススタジアム平塚)がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。

この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。

すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。

この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。

「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。

また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな?」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。

なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。

2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685616873/
  1. 255 aywCHmn70
    >>253
    なんだ?中身ねーぞ低学歴w
    命題もってこいガイジ
  2. 257 wd1IdBoy0
    >>255
    返事したw ザコの低学歴で合ってたwそりゃそうか。本人談だものw


    >>220
    ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」
  3. 259 xmVcVr350
    >>256
    Jリーク全体だろ
  4. 261 wd1IdBoy0
    >>258
    やじいってなんだよ低学歴ザコ

    >>220
    ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」
  5. 264 aywCHmn70
    >>261
    やじ?やじの意味は?
    まず命題が無いと話にもならないよ
    ベルマーレ派の君には精神疾患があるよ
  6. 266 wd1IdBoy0
    >>264
    すっとぼけんなよ低学歴ザコ
    やじいって何だよ

    >>220
    ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」
  7. 268 aywCHmn70
    >>199
    え?全然意見違うけど?
    収益少ないのを自治体のせいにしているお前の主張が間違い
  8. 270 aywCHmn70
    >>266
    あ、ワラタ
    もうタイポだけしか突っ込めないベルマーレ派低学歴が全力で一点だけ発狂してんのか
    ゲラゲラw

    低学歴やるじゃんw
    それは俺のタイプミスだよw

    そんだけw
    ギャハハ
  9. 272 aywCHmn70
    >>271
    ベルマーレ派のチンピラワラタw

    こうやって市を脅してるの?
  10. 275 wd1IdBoy0
    >>272
    やじい低学歴ザコの焼き豚www

    >>220
    ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」
  11. 277 aywCHmn70
    >>275
    あーそろそろNG入れるかな
    何か主張があればタコ殴りにしてやるから
    IDコロコロしながら喚いてくれよなw
    タコ殴り論破されたベルマーレ派ちょんw
  12. 279 vYKt3klt0
    >>210
    70億出せでも仰天なのに実際は140億出せ
    第一三共の跡地購入費もあるから
    そのうち近隣の共済病院と中等教育学校にも立ち退き要求しそうw
  13. 283 JnDkKT0u0
    こんな不人気チームいるの?
    観客動員見てもそんな流行ってるように見えないし
  14. 285 aywCHmn70
    >>283
    熱狂的なやついるじゃんw
    税金吸ってんだか経営してんだかしらんけどw

    ID:wd1IdBoy0
  15. 289 wd1IdBoy0
    セフルデッドボールwwwしかも2回wwwwwwww

    >>220
    ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」
    >>274
    ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はタイポ一個しか突っ込めない無能ベルマーレ派w」
  16. 291 aywCHmn70
    >>289
    オッサン、ベルマーレの恥晒してるだけだぞ
  17. 293 wd1IdBoy0
    >>291
    悔しかったらNGにすればええんとちゃいます?自打球脳に直撃wwwしかも2回www


    >>220
    ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」
    >>274
    ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はタイポ一個しか突っ込めない無能ベルマーレ派w」
  18. 296 EkO/IlFU0
    税リーガーの年俸が高すぎるんだよどこも
    年俸400万まで削れ
    維持費と固定のスタジアムコスト負担したうえで、最後に選手に払え

    https://i.imgur.com/4YW34MX.png
  19. 301 EkO/IlFU0
    >>43
    これな
  20. 303 wd1IdBoy0
    こいつコンサルつけたほうがええな
    隙あらば自殺してくる

    >>220
    ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」
    >>274
    ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はタイポ一個しか突っ込めない無能ベルマーレ派w」
  21. 305 wd1IdBoy0
    >>215-216
    こいつまさか手動でアンカしてんの?
  22. 307 Iu4PFlOz0
    >>296
    税金たかれるだけたかって週に90分だけ試合して平均年俸3954万円だってよ
    こんなんに金出す自治体が売国奴だろ
  23. 309 Iu4PFlOz0
    >>302
    日本も30年やってきたじゃん
    維持費までジャブジャブ税金で払ってきただろ
    弱いのは税金の問題ではないな

    欧州が全てのスタジアムを税金で建設してるのは初耳だが
  24. 311 lw53Pryn0
    日本人って頭悪いから視野狭窄で
    自分だけが、自分の仕事だけが特別って思い込みたいもんな
  25. 315 Iu4PFlOz0
    >>314
    やっぱ嘘だよなw
  26. 318 wd1IdBoy0
    >>314
    手動アンカーマン
  27. 320 aywCHmn70
    >>315
    このスレにいるベルマーレ擁護って
    嘘とハッタリと脅ししかねーもんw
  28. 323 t/lyfI1w0
    >>66
    貰うのを免除と予算から金出すは違うんよ
    (本来は同じだけど)
    予算から出すとなると他を削らなきゃ出ない
  29. 326 OLK0R5Da0
    週1スポーツだからこそ企業名つけたほうがいいような気がする
  30. 330 Nsy6QccU0
    広告業Jリーグ


    湘南ベルマーレ
    収益 21億7800万
    スポンサー収入 13億2400万
    放映権収入 3億5000万
    入場料収入 2億8500万 
    その他   2億1900万
  31. 334 1naRhJwF0
    >>11
    ファンからお金もらっておる立場がそれを言ったらアカン
  32. 337 uE0KP9xA0
    >>263
    いや違うけどどうした…
  33. 339 1naRhJwF0
    >>25
    いらんなら大宮に分けてやれ
    所沢なんかにもったいないよプロ野球
  34. 341 wd1IdBoy0
    早めに逃げてれば西内まりやの件発掘されずに済んだのにw
    粘るからw
  35. 343 wd1IdBoy0
    >>338
    【NMB48】最高の身体!本郷柚巴(20)、胸が大きすぎてビキニが小さく見える!「また、でっかくなってる気が」「可愛い」絶賛の声殺到 [ジョーカーマン★]
    120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 17:21:17.23 ID:Iu4PFlOz0
    かわいいなー
  36. 345 aywCHmn70
    >>341
    ついでにもう一個書いてきたw
    他のスレでも書くわw
    低学歴朝鮮人惨めやのう
  37. 347 wd1IdBoy0
    >>344
    西内まりやをレイプしたいのか?
  38. 349 wd1IdBoy0
    >>345
    これ偶然か?


    【芸能】西内まりや モデルの本気ドレス ピンクのタイトが最強シルエット「すげえ」「圧倒的な美しさ」色っぽさも別格 [湛然★]
    90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 11:03:46.08 ID:aywCHmn70
    かわいい

    【NMB48】最高の身体!本郷柚巴(20)、胸が大きすぎてビキニが小さく見える!「また、でっかくなってる気が」「可愛い」絶賛の声殺到 [ジョーカーマン★]
    120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 17:21:17.23 ID:Iu4PFlOz0
    かわいいなー
  39. 351 1naRhJwF0
    >>90
    みんな貧乏なところばかりだな
  40. 353 1naRhJwF0
    >>93
    むしろ子供を育てるための予算に回せるわ サカスタの維持コスト2億としても一人5万の補助で四千人分の子供達を助けられる
  41. 355 aywCHmn70
    新スタジアム無いなら出ていってやる派

    今すぐどうぞ

    新スタジアムでもっと儲かるぞ派

    現状これで?まじで?なんか言ったと思ったら飲食物売りますって今と同じじゃんw
    っていうかテメエで金出せよ
  42. 357 aywCHmn70
    >>356
    やりてえ交尾してえけど
  43. 360 wd1IdBoy0
    >>357
    山川と完全一致じゃん
  44. 363 aywCHmn70
    >>360
    違うけどw
    なんか朝鮮昆虫うるせーなこいつ
  45. 365 wd1IdBoy0
    >>359
    うわまじかよ
    さすがにそれは隠せよ
    焼き豚まさかの2垢使い、これは引くわ

    http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20230602/YXl3Q0htbjcw.html
    http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20230602/SXU0UEZsT3ow.html
  46. 368 aywCHmn70
    小突いてもなんも出てこなくなったな
    また勝った
  47. 371 wd1IdBoy0
    >>368
    お前のせいで全焼き豚が迷惑してるぞ
  48. 373 1naRhJwF0
    >>153
    ドームでサッカーしてたな 天然芝敷き詰めて w 今じゃ赤字になるからやらんけど あとはスケポーの大会や花火大会、キャンブやったり、コンサートやマラソンもやってるな
  49. 375 zw+BEPb70
    >>374
    しかもベルマーレが特別ってわけじゃなく
    全体的にこういう傾向なのがやばい
  50. 379 1naRhJwF0
    >>169
    大宮なんか浦和の対抗上、アルディージャなんてクソチームなんか捨ててプロ野球ほしいだろうな 西武が偶にやるけど所沢よりも入るしな 795スタジアムなんていらんだろ
  51. 381 KGDb5wNO0
    >>113

    俺もスレタイ見たときはベルマーレの無茶な要求に反発したのかと思ってたわ
    まさか市長に反発するとは予想できなかった
  52. 383 Kp8AloHN0
    >>1
    ジャニーズ事務所メンバーを使う企業や組織は、すべてボイコット・不売運動・不視聴運動を徹底する
    ジャニーズ事務所メンバーを使うすべてを完全に否定すれば良いだけ

    テレビならば反社会的組織─今回はジャニーズ事務所メンバーを使う提供スポンサーや放送局、管轄する国の政府省庁や政治家に、電話やネットで苦情を入れることを国民の習慣にする
    ジャニーズ事務所のメンバーが出演するすべての番組を観ない
    ジャニーズ事務所のメンバーが出演している番組だと解ったら、テレビを消すか、チャンネルを回す
    これで効果抜群!
  53. 385 vBJwRo+f0
    >>355
    スタジアムで飲食したらベルマーレの試合中応援もしないで飯食ったなとコアサポが脅しにくるからな、
    コイツらから逃げるにはサポーターTシャツ買わないと殴られるもんね。
  54. 388 z/TLhKNW0
    >>209
    訳の分からない事に金を使わないで選手に大型二種を取らせれば良いのにな
    どうせ暇なのだし嘱託で全然集まらない市営バスの運転手をやって欲しいわ
  55. 390 Wp+qw3vw0
    >>330
    税金豪華サッカー専用スタジアムで、税金ドーピングした観客動員をもって
    企業や市や県からの広告費をせしめるビジネスモデルだね

    まさにゼイリーグ
  56. 392 Iu4PFlOz0
    >>387
    玉蹴りは三流国ばっかだよな
    30年税リーグと付き合った日本も失われた30年で三等国に落ちぶれた

    触らん方がいいよな
    縁起わるすぎるわ
  57. 394 t6w/k1Nt0
    >>392
    野球人気を脅かすJリーグが憎くて恐いんだね
  58. 397 Bo8SaPu10
    これホンマなん?w
    嘘やろ?w

    528 名無しさん@恐縮です[] 2023/06/01(木) 23:53:25.39 ID:szlDVvfb0
    別の記事でも結構とんでもないこと書いてる


    湘南ベルマーレ新スタジアム計画は、約2万人に拡大、コンサートやイベントも開催できる多機能複合型の施設を想定、平塚市総合公園内が第一候補で総事業費142億円!
    https://saitoshika-west.com/blog-entry-8662.html

    市が難色を示している都市公園の建ぺい率の規制については、近くの民有地を市が取得して公園に編入するなどしてクリアすることを提案しました。建設費は設計を含め約142億円を見込み、半額を企業版ふるさと納税やクラウドファンディングなどで調達。残り70億円超は市に拠出を求めています。スタジアムの完成後は市に寄付し、同社が指定管理委託を受ける方式を想定しています。
  59. 399 OpBlQhNh0
    >>397
    これほんと糞すぎておもろい
  60. 402 OLK0R5Da0
    >>397
    建設費も維持費も一銭も払いたくない宣言
  61. 406 A6Ou0B+Y0
    >>397
    『寄付』って…
  62. 408 6sjodYKY0
    >>1
    2023/05/26
    【サッカー】Jリーグ・湘南ベルマーレ 新スタジアム計画を平塚市に提出 建設費142億の半額を市が負担することを想定 [梵天丸★]
    https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685076108/374,389,695,696,698
    5/30
    湘南ベルマーレ発表の新スタジアム計画 平塚市長「驚いている」 [征夷大将軍★]
    https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685446725/259
  63. 410 fg4EOqtj0
    >>140
    100億を優に超えるような野球場がどれだけあんだよ
  64. 417 q9Oo3zeA0
    >>23
    地元出身の河野太郎がファンを公言してる
    公務でもベルマーレネクタイ着用してるし、コロナ禍ではマスクもベルマーレカラーだった
  65. 423 Bo8SaPu10
    >>402
    しかも管理するから金寄越せって言ってるんだぞwwww


    やばすぎだろwwww
  66. 425 Iu4PFlOz0
    >>423
    税リーグは余裕でK国越えしちゃったよな
    30年税を吸ってモンスターになっちゃった
  67. 428 efGD/Bfl0
    100回言われてると思うがそれだけの価値がクラブにあるなら銀行から借りて自分で作れ

    平塚市は怒って来年度からのクラブへの補助金もう取り下げろ
  68. 431 sIgystur0
    茅ヶ崎に行くから無理な要求をしてるって話してるサポがいるけど茅ヶ崎市民もいきなり70億と土地をくれって言う様なチームを歓迎はしないだろ
  69. 434 pxA6v1r70
    >>397
    >企業版ふるさと納税の制度の終了が迫ることから、取り組みを検討できるかどうかをことしの夏までに判断するよう市に求めており、
    >夏頃までには具体的な方向性が見えてくると思われます。

    メチャクチャだなw
  70. 436 aywCHmn70
    >>424
    ワラタ
  71. 439 yLTOkCJv0
    70億円の範囲内で可能な計画にしたらいいだけのことじゃん?
  72. 442 pxA6v1r70
    >>438
    そういう話含めて長く見ても半年程度で判断しろってんだからいい加減だよなw
    単に企業版ふるさと納税の締め切りに間に合わせるためだの理由で。
    それが間に合わなきゃ成り立たない話ってどれほど実現性あんのかと。
  73. 446 pxA6v1r70
    >>439
    その70億だって自前で出す訳じゃなくて、
    クラファンやら企業版ふるさと納税だからね。
  74. 448 9E9fr3oZ0
    玉蹴りってほんま経営陣から選手、アホーター全てヘディング脳なのが凄い(呆)
  75. 450 3u9Z5spb0
    やっぱヘディングやると頭悪くなるのかな・・
  76. 453 Bo8SaPu10
    調べたらNPOまであって草


    スペシャリストやんけwwww
  77. 456 aywCHmn70
    >>243
    そうそうw
    俺も知らなかったから今日初めて調べたんだけど
    調べる度にここまで腐ってんのかと驚きっぱなし
  78. 458 aywCHmn70
    >>453
    そうそうw
    俺も知らなかったから今日初めて調べたんだけど
    調べる度にここまで腐ってんのかと驚きっぱなし
  79. 460 VB6Fu9pn0
    >>447
    建設費も同額だしまんまパクリ計画なんやろなあwww
  80. 462 F1dE9t1h0
    >>1
    弱いサッカーチームなんてあってもなくても変わらん
    強くても好きな人以外には無関係
  81. 464 S7ecRd7A0
    >>448
    芸スポのサカ豚レベルのことをリアルで言っててマジでおっかねえよwww
  82. 468 ejEcmIHV0
    >>431
    純粋な税金は70億で土地も提供な、残りはクラファンとふるさと納税を市の税金から出せと抜かしているのを忘れるなよ。
  83. 472 vMOngdZU0
    >>471
    野球野球言ってないでベルマーレの話しようぜ
    ほんとクソだよな?
  84. 474 nO7V7nPy0
    プロ野球の視聴率を語る7256
    https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1685585001/

    ヘディング脳はこのスレで視スラーとしてバカにされてる
  85. 476 BjfUaO+f0
    >>463
    野球場 
    女の子がビールやグルメを和気藹々と楽しむ
    サッカー
    中年の小太りTシャツが大声でウホーィウホーィ
    右手に110円の紙パックウーロン茶
    左側にヤマザキランチパック
    挙げ句に球団社長を拉致し怒号を浴びせる
  86. 478 gSMW6ldo0
    >>474
    そのスレ加齢臭キツすぎるw
    平均50歳近そう
    レスがもう爺臭すぎて…
  87. 481 b2VvrodL0
    >>480
    他のとこでも強要されるだろwww
    付き合いで某スタや球場行かされた時そうだったしwww
  88. 483 O5qRDUYm0
    ベルマーレ自体は30年で内部留保どんぐらい持ってるの?
  89. 485 b2VvrodL0
    興行というならさ、
    まず応援の強要やめようぜ
    Jもプロ野球も
  90. 487 Bo8SaPu10
    >>483
    献金に消えてそう
    徹底してるやろこいつらw

    プロやぞプロ
  91. 489 O5qRDUYm0
    >>487
    献金ってやるなら市長にやれよと
    ってか選手や関係者に身の丈に見合わない給料払ってるのかね?
  92. 491 vMOngdZU0
    >>485
    スレ違い
  93. 493 b2VvrodL0
    >>488
    あの空気は強要のようなもんだよ
  94. 495 Dtke6Tnw0
    >>493
    どこの球場?
    バックネット裏ならかなり客感的に見れる
  95. 499 Na+3aWXx0
    税金出してるのはそこに住んでる人たちだからな
    アンケートをとって必要ない人のほうが多かったらなくせばよいの
  96. 502 KHMaScSg0
    >>26
    だめだこりゃ
  97. 504 pu7wxC0L0
    >>455
    140億突っ込んでリターンがなんと3900億!
    事業計画書を銀行に持ち込めば喜んで貸してくれるよ
    例えばソニー銀行なんかどうだろう
  98. 506 Bo8SaPu10
    >>504
    そんなに儲かるならみずほでも貸してくれそうw
  99. 511 mLZe09Xf0
    ベルマーレやこのOB選手が特別おかしいわけじゃない
    こういう要求はサッカー関係者の当たり前だし、地域密着とは地域がサッカークラブにすべてを捧げることだから
  100. 513 Bo8SaPu10
    >>511
    地縛霊w
  101. 515 mLZe09Xf0
    サッカーで地域が財政的にも潤った例なんてのは存在しないだろうな
    スタジアムの固定資産税もないんだし
    指定管理料でひたすら赤字補てんだし
  102. 517 VuJvhaEa0
    茅ヶ崎市が誘致運動やってるから平塚市が断るのを待ってるんだろ
    茅ヶ崎市でも誘致反対運動が起こったりしてw
  103. 521 aywCHmn70
    >>517
    俺は起こると思うね
  104. 523 aywCHmn70
    >>522
    茅ヶ崎は市長ブロックが効かないから大変なことになるだろうな
    河野の子分だし
    まあ俺には関係ないが
  105. 526 Iu4PFlOz0
    >>523
    こういう記事を読んで地元民が揉めて割れればいいんじゃない?
    そろそろこういうことは住民投票でもして決めるべき
    きちんと税リーグの現実を知らせて両者プレゼンして住民納得の上で首長が決断すればいい
    その上でスタジアムを作るならオレも文句ない
    こんなデタラメな案がストレートに通ったら健全な社会ではないと思うので反対してるだけ
    個人的にはさんざんデタラメなことをしてきた税リーグを戒める一里塚になればいいと思ってる
    もう30年前のバブルを引きずってる日本じゃないからね。こんなプラン無理しかない
    河野太郎なんてどうでもいい。介入したら軽蔑するだけ
  106. 530 1Fs1vIPe0
    >>526
    それはそうだけど住民投票だってかなりのお金かかるだろうしな
    住民投票するならベルマーレが費用負担して賛成が多ければ話し合いスタートでいいん違う
    最初の話し合いで自治体が70億は出せないで決裂したらベルマーレの持ち出しでおしまいでいいやん
  107. 532 ElB2n4mF0
    >>355
    まじか?ヤクザかよ
  108. 534 aywCHmn70
    >>532
    これはちょっと違っていて
    飲食物販売でどうにかなるって言ったは
    このスレのベルマーレ擁護派>>188
  109. 536 ccfY3XE+0
    >>23
    ベルマーレハリケーンで紫熊とトリコロールカモメ倒してたぞ
  110. 538 Iu4PFlOz0
    >>530
    その意見に全面的に賛成だね。クラブ側もその程度のリスクは背負うべきだと思う
    オレは税リーグは地方の税にたかることになんの痛痒もないんか?って思ってるだけなので
    これを機に住民投票の期間も含めてプレゼン資料なり目論見書をクラブ側が提出する慣例を作るべきだよね
    "企業版ふるさと納税の期限があるので"とかいうけどベルマーレ内でも意見がまとまらなかったのかな?
    わざと期限を狙って提出していたならよっぽどのワルだよな
    結局適当にぶん投げてきただけにしか見えんけど
    こんなこと住民に選ばれた首長が真剣に考える価値もないことだと思うから全面抗争でいいんじゃないかなw
  111. 540 tQ0jg//B0
    ほんと税豚って頭おかしいな

    https://i.imgur.com/yFAYCEa.jpg
  112. 543 inEpqHFk0
    J2岡山も言ってる事はベルマーレと同じだな
    自治体に直接要求してないだけで
    https://www.webtsc.com/prog/news/news/17527/

    ファジアーノのホームスタジアムは現在、岡山市のシティライトスタジアムです。J1基準は満たしていますが、陸上競技仕様のため、ピッチから客席までが遠いほか、収容人数は1万6500人で、J1に昇格した際、予想される平均2万人の来場者を収容できず、見たくても入れない状況になると懸念しています。

    専用スタジアムの整備にはおよそ300億円と多額の費用がかかるため、クラブではまずは行政が主導し、民間企業やクラブが協力する形で進めるのがベストとみています。
  113. 545 hwiqWLPn0
    税金たかり
  114. 547 u+/RVvpq0
    >>543
    >予想される平均2万人の来場者
    ここ笑うとこ?
  115. 549 yXHAsKrU0
    >>547
    仮に平均2万人がその通りだとしても現状で16500人収容可能で差は3500人。
    その3500人を収納する為に300億円の費用を行政主導で何とかするというキチガイ理論。
    現状でJ1基準を満たしてるって書いてあるしホント理解不能。
  116. 552 xioUbqN80
    >>540
    これで理解してもらえると思う頭の悪さよ
  117. 554 aywCHmn70
    >>540
    社会性、地域性を具体的に言ってみてwって思うよなあ
  118. 556 bJRAcXmK0
    全方位ヤバい点しかないけど一番ヤバいのは
    ・経営陣や選手がネットのサッカーオタクの放言でも許されないような幼稚な考えしか持っていないこと
    ・批判してくる奴を内容の妥当性関係なくサッカーアンチとして敵扱いしていること
    ・別にベルマーレだけが特別おかしい訳ではなくてJリーグ加盟チームのほとんどが似たようなものであること
    この3点
  119. 559 jNZKa4MB0
    >>556
    だって今のチェアマンはコンサドーレの社長時代野球ガー野球ガーやってた筋金入りのサカ豚だものwww
  120. 562 syhz9AEK0
    藤沢市に移転しろ

    本当の湘南にいけ
  121. 565 7u3yDhXx0
    福井県敦賀市とか移転先に良いと思う
    来年新幹線開業するし原発いっぱいあるから財政余裕ありそうだし近畿名古屋近いからガンバセレッソサンガヴィッセルグランパスのアウェー動員期待できるし
  122. 568 VuJvhaEa0
    スタジアムはいくつかのクラブが共同で所有したらいいと思うけどな
    3クラブで所有したら60試合くらいになるだろ
    プロ野球も球場を共同で使うとこから始まってるしな
    県にひとつ球技場を作ってその県のクラブはそこで試合するようにしたらいい
  123. 570 h0UDso5R0
    >>568
    東京ヴェルディ(稲城市)
    町田ゼルビア(町田市)
    SC相模原(相模原市)
    湘南ベルマーレ(平塚市)

    ↑ナンか出来そうだなw
  124. 572 fViuyD8T0
    >>568
    週1で回せるようにしないとな
    カップ戦は集客できないんだからどこでも良いと思うw
  125. 574 qK7vlRbN0
    嫌なら市長やめろよ
    やる気のない市長なんてこっちから願い下げだわ
  126. 576 Mwk3JIA90
    >>574
    何この低学歴
  127. 578 t8qcQvLL0
    昨日のキチガイ焼き豚こんなことになってたんかw
    これもう生きたウンコじゃん
    http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20230602/YXl3Q0htbjcw.html
  128. 580 Mwk3JIA90
    >>578
    あ、論破されて発狂してケツまくったベルマーレ擁護の朝鮮人だw

    ダセエw
  129. 582 Mwk3JIA90
    ID:kKWYwcTi0
    ID:aywCHmn70
    ID:t8qcQvLL0


    論破されてクソ漏らしながら逃げたベルマーレ擁護の低学歴チンピラ晒し中
  130. 584 t8qcQvLL0
    >>582
    焼き豚はキチガイ

    お前のせいで確定したわ
  131. 586 Mwk3JIA90
    >>584
    おいチョンカスw反省しろ反省
  132. 589 Mwk3JIA90
    >>588
    タコ殴りにされてまた殴られにきた低学歴ベルマーレ擁護ダセエ
    なんか主張でもあるかと思ったら何もねーのw
  133. 594 RgDvQDFq0
    野球ガーって言いたいならせめて野球レベルに稼いでからにしようぜ
    ナマポや乞食がナニ言ったって説得力ゼロよゼロ
  134. 596 t8qcQvLL0
  135. 598 d9YtLTn60
    芸スポのサカ豚みたいなタカり思想を運営が堂々と公言するとは恐れ入ったわ
    まあ他所もこれが本音なんだろうけど
  136. 600 Mwk3JIA90
    >>569
    チョンカスの書き込みしょぼすぎw
    朝鮮人だろお前
  137. 602 t8qcQvLL0
    >>598
    焼き豚も大変だな
    こんな粗大ごみ抱えてると強く言えない🤣
    http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20230602/YXl3Q0htbjcw.html
  138. 604 Mwk3JIA90
    >>602
    コピペチョンワラタ
    ダセエ
    お前どこ住んでんの?平塚?
  139. 607 RgDvQDFq0
    >>604
    チョンだから平塚ではなく平壌でしょ
  140. 609 Mwk3JIA90
    今のスタジアム使用料ですらちゃんと払えないベルマーレw
  141. 611 Mwk3JIA90
    >>610
    何書いてもしょぼいザコだなお前
    中卒未満だろw
  142. 614 t8qcQvLL0
    >>611
    焼き豚イライラでこのまま朝まで発狂コースだな🤣🤣🤣
    http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20230602/YXl3Q0htbjcw.html
  143. 616 Mwk3JIA90
    >>614
    >>615
    なんかしょぼすぎて哀れだなお前w
    論破されたくらいで必死になるなよ朝鮮人
  144. 619 sBas9yFP0
    >>66←これぞ、ヘヂング脳
  145. 621 Mwk3JIA90
    >>201
    文盲ワラタ
    命題もわからない低学歴w
    何がどう同じか言ってみ文盲

    儲からないのは自治体のせいじゃねーし
    サッカーにポテンシャルもねーよザコ




    ベルマーレ擁護チンピラが発狂するトリガーになった俺の書き込みw
    このあとベルマーレ擁護はIDコロコロしたあとコピペ連打w
    言語能力もない知的障害晒しながらコピペチンパンジー化w
  146. 631 sOWBxFzg0
    >>302
    〇〇なんだがっていうのがサカ豚のセリフだがそれは経済効果があっての話だ
    たった20万人しか集められんクソチームが夢を語っても誰も信用せん しかも自分は金も出さずにだ
    お前の知り合いにニートで馬鹿がいてオレはラーメン屋でビッグになるからお前んちの庭に建物建てるから70万円よこせあと70万円は宝くじ当てるからお前の家族からだせと言われて金と土地だすか?しかも過去にそいつは知り合いから同じことを何回もして失敗している
    おれには百年計画がある あほか
    ます今年の金をプラスにしろと
  147. 633 sOWBxFzg0
    >>396
    BリーグにJが追いつかれる方が速いだろうな 野球は北広島に続いて神宮が建て替えるし、千葉も建て替えるらしい
    ファームも3球団建て替える 資金的な目処もJに比べればお話しにならんし
    経済効果に至っては逃げられた札幌ドームが即死しそうなほど利益をもたらす
  148. 635 K1H/sqbh0
    Jリーグができた当時より今の人工芝ははるかに進化してるらしいけどどうでも天然芝じゃないとあかんのかな
    人工芝にしてイベントや地域住民のサッカー大会に使えればいいのに
  149. 637 aRgJOfPl0
    >>636
    別にそんなことせずとも広告費だぞ
    Jリーグクラブの収入の半分以上が広告費だからね
  150. 639 ps6Jp5OQ0
    >>638
    もう出ていくわ!って決定した後に賛成派市長が総スカン喰らってウチだって要らんわ派の市長に交代したら面白そう
    宿無しクラブになったらどーすんだろ
  151. 641 sOWBxFzg0
    >>447
    お金がなければ税金増やせばいいじゃない w 
    こりゃギロチン送られるまでわからんな
  152. 643 52vjCSXC0
    >>640
    それやらんでも(実質的含む)親会社からがんがん金入ってる訳だが

    それないところは税金
  153. 645 nYaP/IdM0
    >>642
    やきうは棒振り回して原始人みたいだな
  154. 647 sOWBxFzg0
    >>506
    そんな計画書を持ち込むのだからソニークビになったんだろ わかってやれよ
    北広島でスポンサーや綿密な計画と自治体との協力で新スタ作ったハムとは人材も金も何もかも違うということだらう ハムなんかあの馬鹿な札幌ドームに貴重な広告出してるだぞ これが大人の対応というものだ
  155. 649 nYaP/IdM0
    >>647
    語尾がアホっぽい
  156. 651 Vq3W7a2f0
    >>648
    どこでもいいから、税霊の呪縛を解き放つ為に支援全て打ち切り断行する首長が現れてほしいものだ
  157. 653 sOWBxFzg0
    >>545
    300億 もう笑うレベル
    よくこんな数字を堂々とナベツネの話し方を真似ればたかがJリーグがと言えるわ 300億掛けてどれだけの効果あるの? 300億ってNPBの大阪ドームクラスだよ このクラスの維持費誰が賄うの?
  158. 655 sOWBxFzg0
    >>576
    嫌なら平塚出ていけばいいだろ
    やる気のない金を自腹で出せないチームなんてお断りだよ
  159. 657 Vq3W7a2f0
  160. 659 WqQ4I4Ry0
    >>565
    湘南の暴れん坊から原発の暴れん棒へ
  161. 661 VG5o+AGb0
    >>643
    現状だと親会社が出せるのはユニフォームに掲載された企業名分まで
    それ以上は経費として認められない
    クラブ名に企業名が入っていれば クラブの人件費など運営費すべて経費として計上できる
  162. 663 WqQ4I4Ry0
    >>635
    本田がロシアに居た頃人工芝だったよな
    10年程前か
    さらに進歩してるだろうし人工芝認めりゃ良いのにね
  163. 665 aRgJOfPl0
    >>661
    そのようなことをせずとも
    全額損金算入できる広告費として金が出てるぞ
    Jクラブの収入の半分以上が広告費だからね
  164. 668 RIj8V0zP0
    >>662
    茅ヶ崎商工会議所の「湘南スタジアムを茅ヶ崎に誘致」構想
    サッカーだけでなくイベントやライブ開催も見込む文化、交流
    商業の機能を兼ね備えた複合施設新スタ

    これがベルマーレを強気にさせて税金とクラファン前提で
    平塚市に無理難題要求してる一因だろ
  165. 670 u1yTCH9S0
    てか茅ヶ崎でいいやん 誘致してくれてるし
    もうずっと前からベルマーレ”平塚”では無くなってるんだし
    むしろ湘南名乗るなら茅ヶ崎の方がイメージに合ってる
  166. 674 Vsto3EOp0
    >>661
    人件費はクラブ名関係なく元々経費だろうがw
    何言ってんだよw
  167. 676 BE1m+Wp30
    >>669
    これほんま屋根外せよ
  168. 678 6pm3qnPW0
    >>668
    構想するのは勝手だが
    茅ヶ崎にまとまった土地があるのか
    建設費は誰が持つのか

    なんも変わりないんだよね
  169. 680 WqQ4I4Ry0
    >>668
    どこまで本気の構想なんかね?
    場所、カネ等はクリア出来るのか?
    今回の騒動を見ての市民の反発は無いのか?
    スムーズには行かなさそうw
  170. 683 aRgJOfPl0
    >>673
    ヴィッセルや大宮は広告費収入が7割超えてるし
    別にそんなことしなくても広告費扱いで損金算入し放題なんだよなあ

    あとNBPの場合は広告費収入はおおむね全収益の20%前後しかないぞ
  171. 685 VG5o+AGb0
    >>674
    ごめんね 私はどうも日本語が足りない

    クラブ名に企業名が入っていれば クラブの人件費など運営費すべて企業側の経費として計上できる
  172. 687 RHzxXkGs0
    >>680
    公園潰してって発表した時点で絶対に反対運動起きるから実現は絶望的

    まあ、良い土地引き出すためのおとり案だとは思う
    旧広島市民球場跡みたいな
  173. 689 WqQ4I4Ry0
    >>684
    屋根が有るとテレビ中継の際に日陰日向の明暗の差が出て見づらいイメージ。勿論屋根無しでも日陰日向は発生するんだけどねw ま、中継自体滅多に無いし関係無いか
  174. 694 VG5o+AGb0
    >>683
    意味が違う
    昔のパリーグは 入場料収入はほぼなし
    選手の人件費や会場使用料はすべて親会社が支出していた
    親会社はそれを 広告費扱いで 親会社側の経費として計上していた

    チーム名に親会社の企業名が入っていれば チームの運営費そのものを 親会社の広告費として捻出できる

    Jの貧乏なチームもそうできればいい
  175. 696 eAhRGleV0
    サッカー専用じゃなきゃやーやーなの!
    天然芝じゃなきゃやーやーなの!
    たくさん席がなきゃやーやーなの!
    屋根がなきゃやーやーなの!
    一等地になきゃやーやーなの!
    維持費払うのやーやーなの!
    むしろ使ってあげるんだからお金貰えなきゃやーやーなの!
    選手はプロ野球並みの年俸じゃなきゃやーやーなの!

    自分がまったく金を稼げないと利益を産み出さない負債だいう現実を無視して子供みたいにダダこねるとか頭おかしい
    何一つ妥協することなく100%を要求し、少しでも批判されたらサッカーそのものが偏見で不当に攻撃されてると喚く
    よくもまあこんなモンスターを作り上げたな
  176. 700 gQFaYhmD0
    >>26
    要約すると大体これなんだよなぁ
    寧ろ出ていきたいからあえてふっかけてんのかと思ってしまう
  177. 702 RHzxXkGs0
    >>26
    ・指定管理者にしろ。ほぼ独占使用してガバガバ運営するけど赤字分は補填しろよな。

    これも
  178. 704 gQnjM73V0
    自治体に理不尽な要求したクラブも降格か解散なりをクラブライセンスに加えろや
    あまりにムカ付きすぎてどうしようもないわ
    何様なんだこいつら
  179. 706 Y8a2fsqj0
    >>633
    (1)集客MAX。だから2軍で稼ぐ
    阪神タイガース 読売巨人軍

    (2)新球場でホスピタリティー改善。女性重視
    ヤクルトスワローズ、千葉ロッテマリーンズ

    150万人を超える集客が約束手形にもなる
    ベルマーレは妄想で話を進めようとした
  180. 709 RHzxXkGs0
    >>708
    年間1千万くらいで維持出来るならその使用料でもかまわんけどな

    その分芝のクオリティとかには期待すんな
  181. 711 U0rLMtX/0
    >>694
    別にチーム名でなくても、ユニ胸の小さい広告でも、巨額広告費補填は可能だぞ
    残念ながら国税庁の見解がそれ

    昔はナベツネがそうやって企業名を入れろと川淵に迫ったが、国税庁の見解が出たので断念せざるを得なかった。
    おかげでJリーグは親会社からだろうが責任会社だろうが、広告費補填しまくりになって広告費収入が大半になってる
  182. 713 U0rLMtX/0
    >>704
    Jリーグからすると、自治体から税金出させて豪華スタジアム建てさせたんだから
    絶賛の対象だろ
  183. 715 RHzxXkGs0
    >>714
    ちなみに札幌の4年連続大赤字の元凶
    コロナがあったから間2年はしゃあないにしろ
  184. 717 bRFU2VAB0
    >>467
    いやむしろ…
    裏でつながっていて
    金を流しているとか…
    マネロンあやしいとか…?
  185. 720 39bwmX1a0
    >>704
    もっともらしい理由で税金を引っ張るためのライセンスだから
  186. 726 bRFU2VAB0
    >>599
    言い得て妙w
    なるほど腑に落ちたwww
  187. 728 xNPIgqs90
    そこで今話題の多目的アリーナですよ
    そこの首長さん
    月二回しか使えず芝生の養生に維持費がかかるサッカースタジアムとは違います
    ありとあらゆる事に使えて稼働率抜群
    地域活性化にも経済振興にも抜群の効果があります
    投資効率はサッカースタジアムの数十倍
    時代は多目的アリーナですよ
    全ての地方都市に作りましょう
  188. 731 eAhRGleV0
    >>727
    DeNAのスポーツ事業は有能だよな
    SC相模原が今後どうなるかは分からんけど、今更Jリーグに手を出そうというからには相当勝算あるんだろうなというのは分かる
  189. 733 sOWBxFzg0
    >>670
    茅ヶ崎に移転すればいいじゃん
    ファンも川向うならさほど変わらずいいスタジアムで見れるんだろ?
    ま、茅ヶ崎が税リーグと付き合うつもりならね キングボンビーなのによーやるわ
  190. 736 sOWBxFzg0
    >>685
    NPBの多くは親会社の支援なくてもやっていけるからな 入場料、物販すべてがJとか桁違いだ 広島や仙台多分北広島もそうだろうが街を変えてしまうレアアイテムだ そりゃみんな誘致したいだろうよ エクスパンションなんていったら手挙げまくるんじゃないか?
  191. 738 LygVeH6f0
    選手やサポーターとOBから寄付を募ってみたらどうかな?
    やっぱり大切な自分達のチームの為なら多額の寄付を出してくれる人も多いんじゃないかな?

    それをやって、足りない分をまた考えようや
  192. 740 LygVeH6f0
    >>727
    横浜は日本2番目の大都市だから…
  193. 742 PfTHOB8h0
    >>712
    定期的に冠水してるよな
    税金たかりにはふさわしいよ
  194. 745 bZQcyjXM0
    神奈川にサッカークラブは2つも要らん

    横浜Fマリノス

    ここ以外は取り潰しで良い
  195. 747 bdfxDZ+L0
    >>741
    税金タカリに耐えかねた宮城県知事も県下の他のプロスポーツはみんな自助努力してるから税リーグだけ特別扱いできないって苦言を呈してたよな
  196. 751 AH4mXtWq0
    天然芝サッカー場ってJリーグクラブ以外の使用を排除する必要があるほど養生いるもんなの?
  197. 753 BE1m+Wp30
    >>751
    芝生なら一律同じみたいに思ってる人いるけど
    プロ用のサッカーは洋芝ベースの芝生、これは管理費がかなりかかる
    その上高温多湿に弱い

    ゴルフ場とかでよく使われてるのは野芝種の高麗芝
    これは有る程度放置してもしっかり育つ種なので管理費はあまりかからない
  198. 756 9OpPJil/0
    よく分からんサイトから探してきたサッカーのネガティブ記事でスレ立てして自作自演で無理やり盛り上げる

    八百坂先生の情熱凄いわ
  199. 758 xNPIgqs90
    Jリーグスタイルの運営ってよりコンパクトで番狂わせが少なく金賭ければ賭けるほど間違いなく強くなるBリーグの方が向いてるんだけど
    そのBリーグが昇降格やめるからなそのくらい効率悪いんだろうな
    今までは地方都市はサッカーの一人勝ちだったけどこれからはいろんなスポーツの多様性の時代になるならそれはそれでいいかもな
    バド、バレー、ハンド、卓球、その他何でもありだよ
    日本は欧州みたいにサッカー一色なる必要はないんじゃないかな
  200. 761 bRFU2VAB0
    >>760
    まずな
    税金にたからない
    これから
  201. 763 KcgLluD80
    >>758
    既に地方で結構な数のJクラブがバスケに後塵拝するようになってるからね
    それに田舎でもアリーナ建設予定がかなり多い
    琉球のあの盛り上がり見たらJリーグよりよっぽど有効に税金使えそう
  202. 765 I48gHk/v0
    >>750
    なにそのヴェルディみたいな選民思想。神奈川県の他のチームにケンカ売ってるのか?
  203. 767 Vv13RKYd0
    アリーナのほうが使い勝手が良いというのはバスケに有利だよな
  204. 769 9iD5Xbk/0
    >>570
    武相FCで
  205. 771 ivl2qYdT0
    >>756
    税リーグの税金チューチューの情熱に比べりゃ5ちゃんのスレ立てなんか全然たいしたことないと思うよ
  206. 773 5wV4k1Bn0
    >>764
    同じ轍を踏まないように昇降格やめたりしてるんだよん
  207. 775 sOWBxFzg0
    >>736
    プロ中のプロがきてるよな
    まぁプロも稼げる所に来るから当然か
  208. 777 cB4bEjWQ0
    >>756
    よく分からんサイトって・・・
    1がソースにしてるトライブのこと言ってるんだろうけど
    平塚市のHPに全部あるから見て来いよ
    本当に質低いね
    湘南擁護してるサカ豚って
  209. 779 eAhRGleV0
    Jリーグの考えがそもそも間違ってたからな
    欧州のクラブチームがどういう過程の下に公共財になったのかを考えずに、羨ましい、あんなのが今すぐウチにも欲しいと短絡的に望んだ
    そこにバブル後の土建屋が噛んだ結果ひり出されたのが、とにかく自治体から巨額の初期投資を引き出し足抜けできなくさせれば公共財になるだろうという理屈
    結果を知っている今から見れば地域密着どころか地域寄生の詐欺そのものだが、Jリーグはどんな過程であれ日本全国にクラブチームを作りさえすれば、サッカーがもっと盛り上がってビッグビジネスに育つだろうと真剣に信じていた
  210. 781 sOWBxFzg0
    >>765
    なにもサッカーにこだわらなくてもいいんだよ どうせ元からやってなかったんだから 地元のリソース活かせればそれで良し トライアスロンでもいいし人が集められそうなスポーツで良ければいい 問題は税金を極力かけなくて自分でなんとかできることだよ
  211. 783 Vv13RKYd0
    >>779
    成功はしただろう サッカーをあまねく普及させた 子供の競技人口で野球を抜いた 成功はしたと思うよ ただ増えたチーム数を減らす必要が出てくると思う、誰かがそれをやらないといけなくなるだろうな
  212. 785 qPt1nsU/0
    >>778
    Bリーグ始まってからJリーグの若年層取り込みはほぼ不可能になったな
    スポーツ観戦する女子なんて100%Bリーグにとられただろ
    今回の件もJリーグの焦りが見える
  213. 787 NrnC03Ai0
    >>760
    +手でボールを持ち運べるようにする
  214. 790 Uo4m/sJc0
    そもそも、なんでこんなに金がかかるんだよ。
    10億20億のスタジアムを、じゃないんだぜ。100億200億のスタジアムを!だからな。
    自分が太いスポンサー連れてきて勝手に建てるなら誰も文句言わないが、Jリーグが勝手に作った狂ったスタジアムの条件を理由に、税金で半分以上出せ、なんて、頭おかしいだろう。
  215. 792 FVXP1hqY0
    糞な提案だが市長は市長で建てる気無いのはみんな察してるので
    出て行く口実ができてハッピーやろ
  216. 794 Mwk3JIA90
    >>792
    ゴミ受け入れ自治体カワイソウ
  217. 796 lR7ogXvN0
    >>779
    宗教なんよね
  218. 798 lR7ogXvN0
    >>54
    そういう煽りはイラン
  219. 802 iVF4+doj0
    もう完全に破綻してるよな税リーグ。国民の血税にたかるな反社団体
  220. 804 WqQ4I4Ry0
    >>790
    もう半分もふるさと納税のクラウドファンディングだから税金っちゃあ税金
  221. 806 qPt1nsU/0
    >>790
    コンサル
    土建業
    維持管理業務
    税リーグ
    これじゃ全部でつるんで地方の税金を巻き上げていくスタイルにしか見えないよな
    税金たくさん吸うために豪華なスタジアム要件にしてるとしか思えん
  222. 811 LLeYhwrM0
    140億で出きるわけないよね。
    根拠ある数字に思えない。
    実際は200億越えるだろ。
    自治体を抱き込んでしまえばいくら増加しても税金で何とかなると思ってるとしか思えない。
    「市が乗り易い金額にして上げてるんですよ。後で増えたって適当な理由で何とでもなるでしょ」って感じ。
  223. 814 URvmhb3R0
    ・ホーム&アウェーなので本拠地スタジアムを使うのは月2に2回程度
    ・レベルは低いのに立派な芝を要求してしまう
    ・客はそんなに入らないのに人がたくさん入る立派なスタンドを要求してしまう
    ・すぐ「芝の保護が~」って言うのでピッチ上でイベントやったり他者に貸し出すことさえままならない
    ・「市民のため」「地域のため」と言うが地域住民が使わせてもらえるのはせいぜい会議室くらい
    ・お金ないので建設費はカンパと税金
    ・お金ないので使用料も満足に払えない
    ・お金ないので維持費管理費も丸投げ
    ・お金出してないのに「スタジアムが出来た ら市に寄付します」と謎理論


    ↑そもそもこのシステムが既に破綻してないか?
  224. 816 HBB/ulCt0
    >>810
    下手すると今日にもJ1最下位で暫定降格対象www
  225. 818 LLeYhwrM0
    >>814
    このスタジアムの案にもコンサートやイベント利用をうたってるけど、
    サッカー専用スタジアムで頻繁にコンサートやってるとこ見たことないな。
    京都スタジアムとか吹田スタジアムとか、年一回でもあるんだろうか?
  226. 820 lR7ogXvN0
    >>762
    試合数が少ないから負けるとダメージがデカい
    引分なら一週間イライラが減るからね

    豚やきう・・・どんなに弱くても3~4回に1回ほどは勝つ
    大正義サッカー・・・どんなに弱くても2回に1回くらいしか負けない
  227. 822 KoE4gXDt0
    >>540
    変な宗教としか思えない。
  228. 824 URvmhb3R0
    >>818
    本当のこと言ったら絶対に作ってもらえないから最初はみんなそう言うんだよな
    「Jリーグの試合以外でもイベントたくさんできるから稼働率は高くなる!つまり採算も取れる!だから作って!」って
  229. 826 HBB/ulCt0
    >>818
    需要が被るホールやアリーナでも稼働率に余剰があるという事実を見れば答えは出る、自治体からカネをゆするための方便でしかない
    建てさせてしまえば全く使われなかろうがおかしいですねぇゴメンチャイでお終い
  230. 828 /pIcKVfd0
    >>823
    素直に企業スポーツにしといたほうが良かった感じがする
    野球のほうが明らかに収益構造の改革に意欲的だよね
  231. 830 UitQcjoQ0
    >>821
    地元民にアンケ取ってたけどアビスパ福岡がJ1にいるのを知らない奴が80%だと
    想像以上に無関心なんだな...
  232. 832 BCH8zW5X0
    >>818
    実家の近くに豊田スタジアムがあるけど昔はサザンとかB'zとかやってたと思う
    最近はあまりやってないかな
  233. 834 Uo4m/sJc0
    >>828
    金の出どころが民間企業だと、その企業が金を出すに値するかどうかをシビアに考えるからな。
    そしてバブル崩壊で軒並み社会人スポーツがガタガタになった記憶もあるし。いかに自分達だけで儲けるか、いかに持続可能にするかを、自ら考えざるを得ない。

    補助金に全面的に寄生していると、そういう感覚も無くなるんだな。
  234. 837 m9IfNBH70
    古い県営球場を楽天がリノベして宮城県に毎年使用料を支払ってたり、広島みたいに指定管理者になって毎年納付金として建設費を返してたり、ベルマーレは70億円出せに対してクラブはどうやって返済するとか、償還に向けて年額いくらの使用料を払うとか、そういうスキームの提案がないのがおかしいね
  235. 839 /pIcKVfd0
    >>838
    感動をありがとう、くらいは素直に言わせてくれるような組織じゃないと存在しちゃいけないわ
  236. 841 lR7ogXvN0
    >>540
    何や、このパワポは
    意味がワカラン
  237. 843 Uo4m/sJc0
    全国にサッカークラブをたくさん作るというのは結構なんだけど、今のJ1ライセンス画要求するようなスタジアムは、それを独自に作れるような、トヨタやパナソニックがスポンサーについているようなごく一部の金満クラブが持っていれば十分なのよ。
    そういう金満クラブが金に糸目をつけずにスタジアムも選手の年俸も豪華絢爛にして、優勝争えばいい。

    金持っていないクラブは、せいぜい数千人の観客のなか、地元中心で細々とやっていればいい。金満クラブに行くほどの実力もないけどサッカーが本当に好きで、プレーできてさえいれば給料が安くても幸せという選手を地元の人たちが応援して。

    ヨーロッパのリーグもそんなもんだよ。
    しかし今のJ1,J2ライセンスだと、そんなこじんまりとしたスタジアムで細々とやっていくことなんか許されない。いかに自治体を騙して補助金チューチューするスキームを組み立てるかしかない。
  238. 846 BCH8zW5X0
    >>840
    騒音問題でクレームが凄かったとは聞いた覚えがある
  239. 849 lR7ogXvN0
    >>843
    それなんよね
    平塚市にそれを求めちゃアカンのよ

    岡山や鹿児島あたりでも今や辛いと思う
  240. 851 9iD5Xbk/0
    >>783
    野球の競技人口を抜けば成功なん?
  241. 854 45ZhxV4N0
    地元でこれは悲惨すぎるでしょ
    スタジオでソフトバンクとコラボしろとか大真面目に言われてたぞ
    https://i.imgur.com/ql93LsJ.jpg
  242. 857 RIj8V0zP0
    >>854
    ベルマーレが5月17日平塚市に提出した計画書では
    「平塚市の市総合公園内の公園一部潰して民間敷地買い取って
    新スタ建てたら経済効果3800億円 入場料収入倍増」 
    県内にすでに6プロクラブあるってことで強気のようだ
  243. 859 sOWBxFzg0
    >>811
    広島で260億円で人件費も高く、インフレもあるから下手したら倍になるな規模も似たようなものだし
  244. 862 sOWBxFzg0
    >>828
    もともと税金に縋るという概念がなかったしな むしろ野球やって集客して初めて利益出るのに其の利益を取られてきた歴史のほうが長いから自力でなんとか利益を出すという形だろ
    コレこそまさに環境となんとかの違いというやつか
  245. 865 sOWBxFzg0
    >>833
    プロ野球でチームがあると太陽と月みたいなもんでお日様が出てるうちは月なんか見えない 週一と毎日の報道のちがいだな だから根本的に試合数を増やして選手を増やし球団の数を大都市に集約させないといけない ま、欧州真似しかやらんから無理だろうけど
  246. 867 2PH8jHIy0
    >>26
    広島の時とそっくり
    成功例としてひな型にしたんかな?
    集り行為に該当せんのか、これ?
  247. 871 sOWBxFzg0
    >>845
    そりゃひでーな
    お金だしている順番にするべきだろ
    まずは社会人としての教育が足らんのじゃないか?スポンサーにも配慮がないんだろうよ 平塚のスポンサーだって少額だとしてもいい気はしないだろうに
  248. 873 3RWUjLBK0
    >>726
    ホームスタジアムを「聖地」と呼んだりするしなw
  249. 875 ISWWMrOj0
    >>26
    ふるさと納税って税金違うの?
    て事はほとんどが税金で残りはクラファン
    自分等で出す気はないと言う事?
  250. 877 psarHg2M0
    >>875
    出す気ないどころか建った後は俺様を管理者に指定して管理料を払えと言ってるよ
  251. 879 psarHg2M0
    地域密着!地域密着!と叫びながら自治体強請って税金強奪
    皮膚を噛み千切って血を吸っていくブヨみたい
  252. 881 AbLl+hts0
    地域(の土建屋と)密着!
  253. 883 sOWBxFzg0
    >>872
    偶にただ客で子供連れてきても大人になるともう応援しないんだよ 三世代で見に来る野球のようなコトはないな
    孫が親や祖父の話を聞いて心躍らるなんてないのと違うか?そもそも選手を目の前で見ることはないからね すぐにあっちに行ってしまう ひどい話欧州のただの選手供給源だよね いくらもらえるのかね?NPBのように10億ぐらいは当たり前?といえことはないな
  254. 885 xNPIgqs90
    >>874
    プロ野球は方向性と規模が違いすぎた
    今までは比較対象がなかったからJリーグがこれが地域密着だ正義だ文化だ欧州だ海外だと言われたら周りはそういうもんだなと流されていた
    しかし、Bリーグが出来て比較対象が出来て功罪が言葉で語られるようになった
    今まで何となくJリーグの語る言葉の正義に違和感を持っていた層が
    ようやく言葉で反論批判できるようになったのが今
    これからJリーグの一人勝ちの時代は終わっていろんなスポーツがBリーグの後に続くスポーツ多様性の時代になると思う
    それでいいと思う
  255. 887 WXI3gik/0
    BMWスタジアム なんて名前がついてた時はあまりにもスポンサーのイメージとスタジアムのショボさに差がありすぎて吹いたけどなw
  256. 889 psarHg2M0
    >>886
    なお新スタ誘致団体は既に実質活動停止状態
    ゴルフ場はカジュアル路線で再出発してそこそこ人気が出ている模様
    しかも今回の件で悪評が茅ヶ崎にも届いており市民の印象は最悪
  257. 891 wgoygNtM0
    >>1
    満員にしてから騒げよw
    ど不人気チームの癖に
  258. 893 GD7lEwGn0
    >>872
    これからはBリーグと税リーグの客層を比較する時代だからな


    テレビがほしいのは税リーグではなくF1層やティーン層が見に来るBリーグ
  259. 896 MLosZbXd0
    >>25
    地元…?
    あんな端の僻地にあれば空気に決まってんだろ
  260. 898 YMedQZDy0
    >>37
    理事の大倉は湘南に関わってたはず
  261. 901 uCdStGXJ0
    >>888
    そのゴルフ場再開した聞いたけど
    GDOゴルフリンクスとかいうところじゃないの?市民が反対してゴルフのままとか聞いたけど違うのかね?
  262. 905 qa8xsUmV0
    >>802
    野球なんかもっと酷いよ
    プロ球団も無いのに100億円以上かけてスタジアム建設した市があるからなw
    使ってるのは独立リーグや高校野球くらいw
  263. 907 2dvvro3I0
    >>905
    Jリーグもアマチュアなん?
  264. 909 qDrpvh9h0
    はいはいまたレアケースを挙げて野球モーね
    全国津々浦々で数十億数百億の専用スタジアムを作れと税金タカりまくってる自分らを棚に挙げて他のスポーツを攻撃したって余計嫌われるだけだよ
  265. 911 aRgJOfPl0
    >>905
    サッカーファンはいつもアマチュアを馬鹿にしてるけど
    アマチュアが普段は週5で働いて納税してるから
    ゼイリーグの豪華スタジアムと高級天然芝が税金のおかげで維持できてるってことは
    全然考えてないよな
  266. 913 5RCe9fgS0
    >>909
    プロスポーツとアマチュアの違いが分かっていない馬鹿な意見だ
    5ちゃんのサッカーファンはとりわけこのタイプが多い
  267. 915 GannRCVD0
    >>738
    選手、OB.サポーター曰く、ベルマーレに喜んで寄付するから、寄付する金を税金から俺たちに寄越せ。
  268. 917 S0xF0Y3a0
    やきう叩きで話題逸らしするのももう終わりにしよう
    やきうはやきうで問題を語れば良い
  269. 919 qDrpvh9h0
    >>913
    分かってないというよりかは都合のいいように使い分けているという方が正しい
    プロのクラブチームがこんなみすぼらしい設備で虐げられているとか言ったと思えば、地元密着でやってるから収益云々じゃないとか同じ口で平然とほざいたりするし
  270. 921 LJnMP6ko0
    >>920
    競技人口自慢するならこういうの建てさせればいいのにな
  271. 923 uCdStGXJ0
    >>920
    ちなみに県営か市営を統合しているはず 楽天も佐々木朗希のいるロッテ呼べば満員だったのにアホな奴らだ
  272. 925 /RRWg+sz0
    >>917
    プロの話をアマの話で誤魔化そうとしてるからな
    レス乞食じゃなかったら頭パープリンのオワコン信者だよこの国のシロアリだわ
  273. 927 RIj8V0zP0
    >>922
    市民がサカスタ使うと言っても少し広い会議室スペース使うとか
    コンコースでバザーするとかだから、駅前なら同じ広さの商業施設のほうが
    いいし体育館建てたほうがもっとアマスポーツ的にもライブ利用的にも
    有効的に利用できるはずだろう
  274. 929 jYbpYhUQ0
    >>905
    市民が利用できる公共施設の意味が理解できないか
  275. 932 3pktGpx30
    >>756
    俺も嘘だと思ってたわwwww

    やろうとしてる事、狂気の沙汰やぞw

    あとNPOなんだよwwww
  276. 934 plkyZJ1w0
    >>831
    頑張れ、お前のやってることは正義だ。
    正式に訴訟起こすなら暇空たちの時と同じで1,000円は出そう。
    それ以上はクラファンにでも頼ってくれ。
  277. 936 plkyZJ1w0
    >>857
    そんな試算して本当になるなら銀行が無条件で全額出してくれるよな。
    シェアハウス詐欺の駿河銀行でも門前払いするぐらいのザル計画だよな。
  278. 938 fq/cyYSx0
    >>824
    重要なのは作った席を埋める事が出来るのかどうかであって
    稼働率がどうこう言って建てるからワケ分からんことになる
    席を埋められない競技はそもそもスタジアムでやる必要性が無いよな
    公共性(笑)のために5万席の陸上スタジアム建てまくってきたのが一番の税金の無駄だろ?
  279. 940 SH7zLJvb0
    >>938
    稼働率ってのは文京シビックホールで散々オンズブズブマンに集られたからな。
    稼働率が低い低すぎって箱物批判して自分たちの息がかかった連中の韓国お料理教室だのテコンドー教室だのやる訳なんだな。

    役人が利益や売上じゃなくて稼働率を気にするのはオンズブズブマンの議員との癒着による議会での質問があるからなんだよ。
  280. 942 oGaRNO2I0
    >>941
    フクアリって蘇我の?
  281. 944 //A7nni80
    >>1
    >「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。

    金食い虫じゃなくて自立して稼いでくれるとこなら何の文句も無いとは思うが、
    ちょっと70億融通してくれやって言われても困っちゃうよ。
  282. 948 LygVeH6f0
    >>915
    なるほど蹴球観戦税を入場料に課して、その税金をスタジアム建設費として寄附しろと

    そういう事ですね!?
  283. 950 vfMqtFN+0
    2023年4月完成予定 盛岡市の新野球場で見学会【岩手】
    https://news.yahoo.co.jp/articles/6819c15007bee87de0b5cbb09eba7f9ddc875856

    プロ野球一軍の公式戦に対応した夜間照明を備える人工芝のグラウンドや屋内練習場を整備します。総面積は9.18ヘクタール、総事業費は108億円です。

    岩手県と盛岡市が共同整備する野球場、1日に着工
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3170U0R30C21A5000000/

    新球場の建設に踏み切ったのは、県営、市営の球場が老朽化しているため。建設費は82億円で、このうち市が6割、県が4割を負担する。完成後15年間の維持管理費として26億円を見込んでいる。運動施設の整備で自治体同士が連携するのは、全国でも初めてという。
  284. 952 LygVeH6f0
    >>941
    チケット高すぎるんだろ 売る気が見えないレベル

    サカつくで俺の球団は弱い頃はチケットは1,500円くらいだったぞ
    薄利多売で客多い方が選手もやる気出るだろうに
  285. 954 aRgJOfPl0
    >>951
    こういう無駄な野球場潰して、ここでJリーグやろうぜ
    https://i.imgur.com/RSRBTRn.jpg
  286. 956 h0UDso5R0
    人口20万人なのにラグビー専用スタジアムがある熊谷

    人口25万人なのにサッカー専用スタジアムも作れない平塚

    ↑いやー神奈川ってホントにスポーツ後進地域なんだな(笑)
  287. 958 Mwk3JIA90
    >>956
    尺度がバカすぎて笑う
    マジで朝鮮人かおまえ?
  288. 960 SH7zLJvb0
    >>955
    コアな信者と言ってもガンバは約36,000円アントラーズは約26,000円でホームのJリーグにカップ戦にチャンピオンシップに天皇杯と
    全部で30試合以上この値段キリだぞ。
  289. 962 fc+JPGNa0
    >>955
    へー
    DAZNも値上げして同じ戦略取ってるけど偶然なのかね
    サッカーは新規獲得が厳しいスポーツだと認めてコアサポから集金する
    戦略に転換したとしたら本当にお先真っ暗だよね
  290. 964 B36kT38j0
    >>961
    バカ、利益マイナスなんだから河原球場でも利用料払えるワケないだろ…酷い事を言う

    高校のグランドとかなら無料で使わせて貰えるかもよ
  291. 966 ck0/c3yP0
    >>959
    daznへの切り替えやばいな
  292. 968 OVplrCfB0
    地域密着とか言うなら地元のU局には安く放送できるようにしたらいいのにな
    サッカーファンの子供が見られない今の状況はあかん
  293. 970 K5yUG0mG0
    >>952
    当日売りだからね
    まぁお布施だと思ってジェフを応援したよ w 効果はなかったね 因みに相手が首位で應援團が総力戦と叫んでいたが7000人も行かず終盤10分にに点取られて負けた なんか白けてたなぁ
    帰りのファンは何故か吉井監督はすげーという話をしてた w
  294. 972 OtqypOh00
    >>760
    追加で
    手でも持てて前方向にだけパスを投げられる
    で、アメフトじゃん
  295. 974 9JVlSQjv0
    >>968
    神奈川県内にこれだけクラブがあるとtvkに
    「〇〇は何試合も放送してるのに、ウチは少ない!」
    みたいな意見してくるやつが出てきそう
  296. 976 OVplrCfB0
    >>973
    すぐとは言わん
    契約更新する時に条件を変えたらいいと思うだけ
    >>974
    前回の試合結果でどこの試合を放送するか決めたら面白いと思うよ
    得失点差で決めるとか
  297. 980 I1Sw55Ma0
    >>949
    他が上がれてないんだもん
  298. 982 sQQyi0450
    まあ日経新聞が税リーグを記事にしたのがでかい
    これまではネットでしか言われなかった税リーグ問題が、リアルで堂々と語られるようになる
    里崎とかこういうの好きだろ
  299. 985 cTBzX7JA0
    >>982
    ベルマーレもタイミングが悪いなw
    日経が報じて「そうなの?」と思ってたところにベルマーレが市に要求して「そういうことか!」って感じだもんなw
  300. 988 h+FqqNdC0
    >>987
    凄く健全な税の使い方だなー
    税リーグ限定使用スタに140億とか気狂いの所業と再確認させられる…
  301. 994 lRd28qDf0
    >>975
    一番違うのが利用頻度
    それがサッカー専用球技場との違い
  302. 996 QG1tsFfF0
    >>975
    客席屋根の違いだね。
    Jのスタジアムは客席屋根作らなきゃいけないから建設費が高い
  303. 999 1+Hickog0
    アリーナは災害対策にも使えるからね
    防衛省も金出すわね